Dijoncteur

[claudefrch]

Bonjour à tous,

voila j'ai un petit problème dans ma résidence secondaire, il y a 3 ans j'ai refait toute l'électricité, y compris une nouvelle terre, mais depuis quelque temps dés que l'on à un orage violent, le dijoncteur EDF dijoncte et le mien aussi avec de temps à autres. Alors cela me donne de gros problème pour les frigos et congélateurs.
Que puis-je faire, l'EDF me dit de brancher une protection de prise terre en aval du dijoncteur, mais je n'arrive pas trouver ce que c'est comme appareil.

Une idée...???

Merci

[chani_tth]

Tu as mesuré la prise de terre ? elle est de combien ?

C'est ton disjoncteur principal qui tombe ?

Est ce que c'est un disjoncteur sélectif ?

Est ce que tu as parafoudre aprés le disjoncteur général ?

[claudefrch]

Envoyé par chani_tth

Tu as mesuré la prise de terre ? elle est de combien ?

Non je n'ai pas mesurer, et je ne sait pas faire mais on peut m'expliquer

Envoyé par chani_tth

C'est ton disjoncteur principal qui tombe ?

Oui c'est le principal, celui de l'EDF. ensuite j'ai un differentiel 300MA - 63 AMP, et en arrivant hier soir, les 2 avaient dijoncté

Envoyé par chani_tth

Est ce que c'est un disjoncteur sélectif ?

La je ne sait pas, c'est marqué differentiel 500 MA (c'est celui de l'EDF)

Envoyé par chani_tth

Est ce que tu as parafoudre aprés le disjoncteur général ?

Non je n'ai pas de parafoudre

[f6bes]

Bjr Claude.....
Pas trop de solution dans ce genre de cas.
Il se peut que la résultante de tes prises de terre soit MEILLEURE que celle EDF.
C'est toi qui ramasse.

Apparemment ton installation ne comporte pas de DISJONCTEUR de PROTECTION des PERSONNES (disjoncteur 30 mA).
Cela ne te protégera pas mieux contre les effets actuels, mais tu protégera au moins les personnes ,ce que ne fait pas le 300 mA.

Cordialement

[claudefrch]

Envoyé par f6bes

Bjr Claude.....
Pas trop de solution dans ce genre de cas.
Il se peut que la résultante de tes prises de terre soit MEILLEURE que celle EDF.
C'est toi qui ramasse.

Apparemment ton installation ne comporte pas de DISJONCTEUR de PROTECTION des PERSONNES (disjoncteur 30 mA).
Cela ne te protégera pas mieux contre les effets actuels, mais tu protégera au moins les personnes ,ce que ne fait pas le 300 mA.

Cordialement

Si si après le differentiel 300ma 63 amp, j'ai un differentiel 0,03 A - 40 amp pour la protection des personnes

[f6bes]

Bjr claude...
Ben tu peux virer ton 300 mA qui ne te sers à rien dans ce cas.
Tu seras limité de toute façon à 40A et tu n'atteindra donc jamais les 63 A du 300 mA.
Quel est la puissance souscrite auprés d'EDF ?
Cordialement

[claudefrch]

Envoyé par f6bes

Bjr claude...
Ben tu peux virer ton 300 mA qui ne te sers à rien dans ce cas.
Tu seras limité de toute façon à 40A et tu n'atteindra donc jamais les 63 A du 300 mA.
Quel est la puissance souscrite auprés d'EDF ?
Cordialement

oui la c'est vrai, il fait double emploi, et en plus je n'ai que 30 Amp pour EDF, mais comme je l'avait, je l'ai mi

[f6bes]

Re....
Ca en fait un de PLUS à réenclencher lorsque ca péte !
Bonne soirée

[VincentTesla]

Envoyé par claudefrch

Bonjour à tous,

voila j'ai un petit problème dans ma résidence secondaire, il y a 3 ans j'ai refait toute l'électricité, y compris une nouvelle terre, mais depuis quelque temps dés que l'on à un orage violent, le dijoncteur EDF dijoncte et le mien aussi avec de temps à autres. Alors cela me donne de gros problème pour les frigos et congélateurs.
Que puis-je faire, l'EDF me dit de brancher une protection de prise terre en aval du dijoncteur, mais je n'arrive pas trouver ce que c'est comme appareil.

Une idée...???

Merci

Bonjour,
Sur quoi avez-vous branché votre nouvelle mise à la terre? Je ne connait pas l,appareil qu'EDF vous conseille d'installer mais je vais me renseigner là-dessus des fois fois que ça pourrait vous aider et en plus des fois que ça pourrait satisfaire ma curiosité.

[VincentTesla]

Une bonne prise de terre doit avoir une résistance électrique déterminée en fonction de la sensibilité du dispositif différentiel de l'installation de la maison. Avec un disjoncteur E.D.F. de branchement différentiel sélectif (type S) de 500 mA, la résistance maximale de la prise de terre doit être de 100 ohms.

Cette résistance dépend des dimensions de l'électrode de prise de terre, de sa forme et de la résistivité du terrain, sachant que cette résistivité varie suivant la profondeur, le taux d'humidité et la température.

http://www.mr-bricolage.fr/modules/e...ils/Mb3-02.htm

[claude27]

moi aussi j' ai eu le même pb lors d' un claquement d' orage voici qqs semaines , et j' ai du descendre réenclencher le disjoncteur du sous sol.
c' est vrai que si j' avais été absent , le congélateur ... et c' est la même question que je me suis posée.
celui qui " a sauté " est celui en sous sol qui est plombé car il a aussi le commutateur de puissance souscrite
Mon installation a 24 ans et n' a pas été modifiée techniquement depuis, sauf une modif de puissance souscrite de 3 x 4kVA au lieu de 3 x 3 kVA lors de la mise en place de la clim réversible il y a 4 ans ( branchée sur une phase dédiée avec d' autres appareils utilisateurs ) .
ma terre , située sous le perron exposé nord / ouest , donc à la pluie , est faite d' un piquet de 2m situé à moins deux mètres avant remblaiement du terrain , suivie d' une tresse cu de 10m de long en bordure de fondations, également donc entérrée à 2m ( maison sur sous sol enterré ) ...
je ne l' ai jamais mesurée !!!! mais je suis à moins de 100 m de la rivière , dans une ile , et l' eau est à moins 1.5 m ! donc mon piquet et ma tresse sont en terrain toujours humide .
si ce genre de phénomène se répète et se multiplie , va falloir penser à mettre des disjoncteurs à réarmement automatique, ( Est ce que ça existe pour l' habitat individuel ??? ) ou une alarme qui , via le tél , m' alerte pour que j' envoie qqun réarmer ..
et encore ça se complique , car la box des opérateurs n' est pas secourue , et donc en cas de coupure 230V, il n' y a plus de tél quand on a résilié son abt FT ! ( pour le moment c' est pas mon cas )

[f6bes]

Envoyé par claude27

si ce genre de phénomène se répète et se multiplie , va falloir penser à mettre des disjoncteurs à réarmement automatique, ( Est ce que ça existe pour l' habitat individuel ??? )

BJr Claude...
Sur, ta terre doit certainement etre trés bonne.
Un disjoncteur à réarmement automatique est DANGEREUX (pour les personnes) !

A la limite cela se conçoit que pour des SITES ISOLEES SANS personnel.
(Il n'y a que le matériel qui puisse en souffrir éventuellement)

Cordialement

[claudefrch]

Bon alors si j'ai vraiment bien compris, il ni ya rien à faire, faut vivre avec.

Avant j'avais une très mauvaise terre et je n'avais pas de problème, et maintenant que j'ai un bonne terre je me retrouve avec des problèmes.

Pas trop logique tour cela, enfin...

Au fait comment la mesure t'on cette fameuse terre, je n'ai que des multimètres

[f6bes]

Envoyé par claudefrch

Au fait comment la mesure t'on cette fameuse terre, je n'ai que des multimètres

Bjr Claude..
Mauvaise terre :ca disjoncte peut etre un peu moins, mais c'est plus DANGEREUX !!
T'as pas eu de probléme avec mauvaise terre (Tant mieux).
Mais le jOUR ou il y aurait eu un PROBLEME il aurait pu etre TRES GRAVE !
C'est ca la DIFFERENCE !
Heureusement maintenant il y a les 30 mA.
Appareil à mesurer les terres: Tellurométre
http://www.pyro-controle.com/groupe/...e_cam_F_55.pdf
Cordialement

[VincentTesla]

Bonjour,
J'ai une hypothèse toute simple et trés modeste,
Mon hypothèse est que son pieux de mise à la terre est trop proche de celle du disj. d'EDF, ce qui expliquerait que quand le sol est mouillé, la résistivité diminue ce qui permet que quand le circuit d'EDF envoit du courant par la MALT, et donc ta MALT, étant donné sa proximité, le courant d'EDF cherche à revenir par cette dernière, ce qui fait sauter ton disjoncteur.
Je te dirais de changer ton pieux de place et de l'installer plus loin du disjoncteur d'EDF ( il y a de la documentation disponible et trés bien expliquée qui montre comment procéder dans les normes d'EDF).

[claudefrch]

Non non je ne crois que c'est cela, ma ligne de terre fait 25 mt de longueur, avec du fil de cuivre en serpentin, un premier piquet à plus ou moins 13mt du dijoncteur et un deuxième piquet en bout de course, le tout à 1mt de profondeur.

Mais je signale que à plus ou moins 200mt j'ai une centrale électrique sur ma gauche et sur ma droite à plus ou moins 300mt un barrage,

Voila voila mais je ne pense pas que le probe vienne de la.

[f6bes]

Bjr Claude....
Là c'est peu etre moin sur !!!!
Dans ce genre d'installation (centrale et barrage) en général on ne lésine pas avec les mises à la Terre.
Il se peut que tu soit dans une zone kéraunique et donc les courants kérauniques et telluriques risquent d'etre importants parfois vue le réseau de terre des installations.
Tu en "profites" probablement de temps en temps !!!
Cordialement

[claude27]

Envoyé par f6bes

BJr Claude...
Sur, ta terre doit certainement etre trés bonne.
Un disjoncteur à réarmement automatique est DANGEREUX (pour les personnes) !
A la limite cela se conçoit que pour des SITES ISOLEES SANS personnel.
(Il n'y a que le matériel qui puisse en souffrir éventuellement)

Cordialement

justement , c' est pour quand il n' y a personne à la maison !!!
il faudrait donc un disjoncteur à réarmement automatique , qu' on " arme " quand on part pour qqs jours .
d' ailleurs ces disjoncteurs sont programmés pour ne réarmer qu' une ou deux fois , si ça resaute systématiquement , c' est qu' il y a un réel défaut et là , ils restent " sautés " ! c' est prévu pour !

- la solution serait d' interrompre la liaison de terre quand on part !!! au niveau de la barette de coupure.
Pas de danger pour les personnes , vu qu' il n' y a personne ! mais faut pas oublier de la rétablir en rentrant .
- changer la place de mon piquet de terre .. pas possible , sauf recâbler une autre ligne de terre . en effet le piquet est juste ( un agglo à traverser ) de l' autre côté du mur du sous sol , sous 2m de terre d eremblai et surtout sous le perron carrelé ! il est effectivement à mois de 1m du disjoncteur !

petite remarque en passant : en faisant par hazard une vérif dernièrement , j' ai constaté que le fil de terre , au niveau du raccordement sur mon tableau électrique du câble d' alim de ma clim réversible installée il y a bientôt 4 années , était .... EN L' AIR !
Donc toute l' installation , notamment l' ensemble de l' unité extérieure est " en l' air " , non à la terre, ainsi que les quatre unités intérieures , puisque alimentées par liaison dédiée depuis l' unité extérieure .
bravo les professionnels !
j' ai signalé cette ( grave ) lacune récemment par courrier à l' installateur en la découvrant ... pas de réaction. mais je l' attends de pied ferme le jour où il viendra faire la maintenance annuelle à l' automne !