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schema régulation chargeur batterie

  1. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Localisation
    calvados
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    1 059

    schema régulation chargeur batterie

    bonjour,
    J'ai tenté de reconstituer le schéma de principe d'un circuit de régulation de chargeur de batterie au plomb,à partir du circuit imprimé.
    C'est un circuit que j'ai réalisé il y a plus de 20 ans à partir de la revue "le haut parleur".
    Ce dispositif est en panne ,et par amusement plus que par nécessité j'aimerais retrouver le principe de fonctionnement.
    Bien qu'il y ait peu de composants,la reconstitution du schéma est assez laborieuse,si bien que j'ai pu me tromper.
    Le circuit est alimenté par une tension redressée (par pont) et le composant qui coupe le courant de charge est (curieusement) un triac .(MAC11 6).

    Voilà ce que j'ai compris concernant la régulation en tension:

    Si la tension au borne de la batterie est inférieure à la tension de coupure de charge (réglée par le potentiomètre),T2 conduit .D'où T1 conduit de même que le transistor qui commande la gachette.
    C'est principalement la commande de ce triac qui m'intrigue car le collecteur est n'est pas relié à un potentiel positif par rapport à la base.
    Peut-être utilise-t-on ce transistor en diode commandée ?
    Pouvez vous m'éclairer à ce sujet et rectifier 'si le schéma est crédible),les erreurs de raisonnement.
    merci


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  2. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
    Localisation
    Colombes 92
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    63
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    Re : schema régulation chargeur batterie

    Citation Envoyé par Lycaon Voir le message
    C'est principalement la commande de ce triac qui m'intrigue car le collecteur est n'est pas relié à un potentiel positif par rapport à la base.
    il me semble que si :

    QUAND le triac N'EST PAS amorcé et SI la DDP du chargeur est supérieure à celle de la batterie (ce qui est indispensable pour la charge) une simple analyse de la maille démontre que le collecteur est à une tension supérieure à la base , tension égale à DDP chargeur - DDP accu.

    à ce moment l'électronique (que je n'ai pas analysée) peut décider d'envoyer une tension positive sur la base de T3(?) dont le montage suiveur va amorcer le triac.

    Triac qui se désamorcera à la fin de la 1/2 sinusoïde , car je suppose que l'alimentation du bouzin est redressée NON FILTRÉE, mais ça n'est pas documenté sur ton dessin.
     

  3. jiherve

    Date d'inscription
    juin 2006
    Localisation
    gironde
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    61
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    9 252

    Re : schema régulation chargeur batterie

    bonsoir
    très exotique car pour que le triac cesse de conduire il faut que le courant tombe en dessous du courant hypostatique du triac avec un courant/tension de gachette nul.
    C'est possible lorsque T2 devient conducteur cela bloque T1 et donc l'excitation du triac .
    Le rôle de T4 est obscur .
    Mais je peux me tromper.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!
     

  4. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
    Localisation
    Colombes 92
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    22 257

    Re : schema régulation chargeur batterie

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    Le rôle de T4 est obscur .
    JR
    T4 est un limiteur d'intensité :

    quand le courant devient trop élevé , la DDP aux bornes de R5(5?) augmente le Vbe de T4 qui devient conducteur. (seuil réglable par le pot de 10k)

    T4 conducteur annule le Vbe de T1 qui n'alimente alors plus la base de T3 , donc la gâchette du triac.
     

  5. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
    Localisation
    Colombes 92
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    63
    Messages
    22 257

    Re : schema régulation chargeur batterie

    limitation qui est mise en mémoire dans le condo de 47µF, dont la constate de temps n'autorise que quelques amorçages du triac par train de demi sinus....

    en considérant (toujours) que le bouzin est alimenté en courant pulsé (redressé NON FILTRÈ)

    à demain ........ peut être... (Anastasie n'est pas morte)
     


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  6. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Localisation
    calvados
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    1 059

    Re : schema régulation chargeur batterie

    merci pour vos avis.
    Quelques précisions
    T4 est en effet le limiteur d'intensité.
    La valeur de R3 est 330 ohms,mais je n'arrive pas à lire (sans dessouder) la valeur de la zener.
    Le montage est en effet alimenté par une tension redressée mais non filtrée .
    T3 (j'ai oublié de le noter) commande le triac.
    La ligne du bas ,à gauche du triac est reliée au négatif du pont .

    J'ai écrit des ânerie à propos du fonctionnement de T1 T2.
    En effet ,si T2 conduit ,T1 est bloqué.
    T2 conduit si la ddp aux bornes de R4 est supérieure à 0.7v..

    Par contre,je n'arrive pas à comprendre le fonctionnement de T3.
    Je ne vois pas de quelle maille parle PIXEL.
     

  7. HULK28

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    IDF
    Messages
    10 465

    Re : schema régulation chargeur batterie

    Bonsoir,

    je pense qu'il s'agit d'un thyristor plutôt que d'un triac (même si c'est de la même famille leurs usages diffèrent.)
    "Le temps met tout en lumière." Thalès
     

  8. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Localisation
    calvados
    Messages
    1 059

    Re : schema régulation chargeur batterie

    bonjour,
    d'après le datasheet que j'ai trouvé il s'agirait d'un triac.
    Je bute toujours sur la compréhension du fonctionnement de T4.
     

  9. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
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    Colombes 92
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    22 257

    Re : schema régulation chargeur batterie

    j'ai décrit le fonctionnement de T4 au message #4 .

    qu'est-ce que tu ne piges pas ?

    Et ce montage est un des plus valables (pour accus au plomb UNIQUEMENT) que j'ai vu...

    quand à l'usage d'un thyristor ou d'un triac , c'est sans importance dans ce cas.

    le choix a du se faire en fonction des fonds de tiroir de l'auteur.
    Dernière modification par PIXEL ; 25/09/2008 à 08h16.
     

  10. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
    Localisation
    calvados
    Messages
    1 059

    Re : schema régulation chargeur batterie

    Lapsus de ma part!
    C'est T3 qui me pose problème.(celui qui commande le triac)
    Ton explication pour T4 est claire ,
     

  11. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
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    22 257

    Re : schema régulation chargeur batterie

    en quoi te pose t'il un PB ? pardon de demander la précision , mais son fonctionnement est assez limpide à mes yeux
     

  12. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
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    calvados
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    1 059

    Re : schema régulation chargeur batterie

    J'ai des connaissances parcellaires et je bute sur des fondamentaux.
    Merci de m'avoir demandé avec tact de préciser ce que je ne comprends pas.
    J'admets que je suis parfois bouché!
    J'ai simplifié le schéma pour cerner mon problème.
    Ce qui m'avait échappé c'est que le potentiel de A2 était positif par rapport à A1 lorsque T3 ne conduit pas.
    Supposons que la batterie ait une fem de 11V et que le courant crête en sortie de pont vale 16 V
    A2 aura ,au max un potentiel de +4V par rapport à A1.
    Si R6 est connecté à la ligne + ,T3 devient peut devenir passant et la gachette reçoit un courant.Le triac devient conducteur

    Lorsque ,la tension aux bornes du pont est inférieure à 11V, U(A2)=u(A1) =0V,et le triac se bloque si T3 n'est plus conducteur(poussoir relaché sur le schéma simplifié).
    Voilà ce que j'ai compris.
    S'il y a des énormités ,ne pas hésiter à les corriger!
    merci
    Images attachées
     

  13. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
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    Re : schema régulation chargeur batterie

    Citation Envoyé par Lycaon Voir le message
    J'ai des connaissances parcellaires et je bute sur des fondamentaux.
    Merci de m'avoir demandé avec tact de préciser ce que je ne comprends pas.
    J'admets que je suis parfois bouché!
    J'ai simplifié le schéma pour cerner mon problème.
    Ce qui m'avait échappé c'est que le potentiel de A2 était positif par rapport à A1 lorsque T3 ne conduit pas.
    Supposons que la batterie ait une fem de 11V et que le courant crête en sortie de pont vale 16 Vi
    et surtout que le TRIAC ne conduit pas...

    à partir de là tu as tout pigé....

    c'est ce que je résumais plus haut
     

  14. Lycaon

    Date d'inscription
    janvier 2004
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    calvados
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    1 059

    Re : schema régulation chargeur batterie

    ouf! Merci pour ta patience.
    Bonne journée
     

  15. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
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    Colombes 92
    Âge
    63
    Messages
    22 257

    Re : schema régulation chargeur batterie

    Faire de l'analyse de schéma "au composant" , tu m'as rajeuni de......

    parlons d'autre chose !
     


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