Ampoule a incandescence en continu

[invite7ded4a0d]

Salut !

Ma question est simple : peut-on alimenter une ampoule a incandescence classique (20W) en 220V continu ? Par l'intermédiaire d'un transistor MOSFET commandé en PWM (environ 20Hz) dans mon cas.
La puissance effective d'une tension continue étant (racine de 2) fois celle de la même tension, mais sinusoïdale, dois-je définir la valeur max de mon PWM à 71%, pour pas griller le filament ?

Merci beaucoup !

[invite2313209787891133]

Bonjour

Si tu alimente une ampoule classique en 220v continu elle éclairera un tout petit peu moins fort qu'avec du 230V alternatif, et elle aura une durée de vie bien plus grande.

[Jack]

Ma question est simple : peut-on alimenter une ampoule a incandescence classique (20W) en 220V continu ?

Oui, par définition, une tension continue de 220V produira dans une résistance la même puissance qu'une tension EFFICACE de 220V

La puissance effective d'une tension continue étant (racine de 2) fois celle de la même tension, mais sinusoïdale

Attention, dans ce cas la tension alternative concerne l'amplitude de la sinusoïde, c'est à dire sa valeur max.

A+

[Jack]

et elle aura une durée de vie bien plus grande.

Pourquoi "bien plus grande"?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite2313209787891133]

Pourquoi "bien plus grande"?

Parce que le filament d'une ampoule alimentée en alternatif subit des cycles de chauffe à 50Hz.
Le filament n'a pas le temps de refroidir totalement bien sur, mais la variation est suffisante pour diminuer la durée de vie par rapport à une ampoule qui ne subirait pas ces contraintes.

[Tropique]

Parce que le filament d'une ampoule alimentée en alternatif subit des cycles de chauffe à 50Hz.
Le filament n'a pas le temps de refroidir totalement bien sur, mais la variation est suffisante pour diminuer la durée de vie par rapport à une ampoule qui ne subirait pas ces contraintes.

C'est le contraire: le DC favorise l'électromigration, qui est le facteur de dégradation dominant des lampes à incandescence; le résultat est le "notching" du filament (apparition de rétrécissements), qui divise la vie de la lampe d'un facteur de l'ordre de 2 à 4.

[invite2313209787891133]

C'est le contraire: le DC favorise l'électromigration, qui est le facteur de dégradation dominant des lampes à incandescence; le résultat est le "notching" du filament (apparition de rétrécissements), qui divise la vie de la lampe d'un facteur de l'ordre de 2 à 4.

Merci Tropique, j'ai appris quelque chose aujourd'hui

[invite7ded4a0d]

Ah oui pardon, j'ai pas fait gaffe que ma tension continue, c'est celle du secteur redressée, donc ca sera vraiment idem qu'en alternatif niveau puissance....

Merci bien en tout cas !

[invite2313209787891133]

Ah oui pardon, j'ai pas fait gaffe que ma tension continue, c'est celle du secteur redressée, donc ca sera vraiment idem qu'en alternatif niveau puissance....

Merci bien en tout cas !

Idem pas tout à fait, ça fait belle lurette que le réseau n'est plus à 220V.

[Jack]

Ah oui pardon, j'ai pas fait gaffe que ma tension continue, c'est celle du secteur redressée, donc ca sera vraiment idem qu'en alternatif niveau puissance....

Merci bien en tout cas !

Si c'est la tension secteur redressé, tu auras alors environ 230 * 1.4 = 320V et là, ton ampoule ne supportera pas.

A+

[inviteede7e2b6]

Si c'est la tension secteur redressé, tu auras alors environ 230 * 1.4 = 320V et là, ton ampoule ne supportera pas.

A+

ça n'est pas le fait de redresser qui fait monter la valeur EFF , mais le FILTRAGE (présence de condo).

une tension alternative redressée en bi alternance présente la même valeur efficace

[Jack]

ça n'est pas le fait de redresser qui fait monter la valeur EFF , mais le FILTRAGE (présence de condo).

une tension alternative redressée en bi alternance présente la même valeur efficace

Oui, tu as raison. J'ai associé le filtrage parce qu'il était question de continu :

j'ai pas fait gaffe que ma tension continue, c'est celle du secteur redressée

[invite7ded4a0d]

J'ai pas dû être assez clair, excusez-moi...
Je prends la tension du secteur (j'ai toujours dis "220v", même si c'est un peu plus...), je la redresse mais ne la filtre pas.
Pour moi je me retrouve avec une tension continue au sens ou elle n'est pas alternative, même si elle n'est pas constante...

[Jack]

Pour moi je me retrouve avec une tension continue au sens ou elle n'est pas alternative, même si elle n'est pas constante...

Alors elle est unipolaire, le continu étant ... continu.

Quel est l'intérêt d'un redressement pour alimenter une ampoule?

Avec un redressement simple, la puissance sera divisée par 2.

A+

[invite7ded4a0d]

Alors elle est unipolaire, le continu étant ... continu.

Quel est l'intérêt d'un redressement pour alimenter une ampoule?

Avec un redressement simple, la puissance sera divisée par 2.

A+

La commande par MOSFET ! C'est la seule solution que je connaisse pour piloter une grosse charge avec un micro-contrôleur (en PWM)... Arrête moi si je me trompe, mais un MOSFET en alternatif, ça marche pas
Par "redressement simple" tu veux dire avec une diode en série ? Moi j'utiliserai un pont redresseur, donc la puissance sera conservée (non ?)...

[Jack]

La commande par MOSFET ! C'est la seule solution que je connaisse pour piloter une grosse charge avec un micro-contrôleur (en PWM)... Arrête moi si je me trompe, mais un MOSFET en alternatif, ça marche pas

C'est exact, mais sans connaitre exactement ton cahier des charges, il faut naviguer de supposition et supposition.

Habituellement, on utilise plutôt un triac pour ceci. A moins que tu nous caches l'utilisation d'une pwm, d'où l'intérêt du mosfet.

Note que les ampoules à incandescence n'ont plus longtemps à vivre, les 100W n'étant désormais plus proposées à la vente.

Par "redressement simple" tu veux dire avec une diode en série ? Moi j'utiliserai un pont redresseur, donc la puissance sera conservée (non ?)...

exact

A+

[gcortex]

si tu filtres pas tu peux mettre ta pwm à 100%

tu peux aussi laisser passer un sinus sur deux avec un triac
dont le déclenchement sera synchronisé sur le secteur...

[invite7ded4a0d]

C'est exact, mais sans connaitre exactement ton cahier des charges, il faut naviguer de supposition et supposition.

Habituellement, on utilise plutôt un triac pour ceci. A moins que tu nous caches l'utilisation d'une pwm, d'où l'intérêt du mosfet.

Note que les ampoules à incandescence n'ont plus longtemps à vivre, les 100W n'étant désormais plus proposées à la vente.
A+

Je ne cache rien du tout, je le clame haut et fort : j'utilise une PWM
Mon but, c'est de piloter 3 ampoules (un feu tricolore, en fait) pour faire des jeux de lumière. J'ai déjà réalisé la partie commande, maintenant il me faut la puissance...
Je ne sais pas du tout comment s'utilise un triac, mais je vais me renseigner, c'est quand meme surement plus "propre" que du 230VDC dans un MOSFET...