projet.....

[invite5c6a01fc]

bonsoir à tous ,
je vais réaliser un projet sur la réalisation d'un fréquencemètre numérique à basse fréquence.
je voudrais connaitre qu'est ce je peux collecter comme information sur ce sujet.
parce que je trouve pas mal d'informations mais je sais même pas lesquelles vont m'aider?
d'abord j'ai du mal à comprendre quelques notions,comme le crénelage,l'échantillonnage... .
svp,est ce que vous pouvez m'aider à déterminer les points nécessaire pour un tel sujet,?
je vous remercie pour votre compréhension.
-----

[invitea3c675f3]

On gros, pour mesurer la fréquence d’un signal, tu en extraies la période, souvent un simple comparateur suffit, puis tu compte le nombre de périodes de ce signal en une seconde.

Si tu fais ça en logique câblée, tu peux partir d’un quartz que tu divises jusqu’à obtenir une période d’une seconde (par exemple un quartz à 1MHz divisé un million de fois te donne 1Hz). Pendant cette seconde tu compte le nombre de cycles du signal dont tu veux mesurer la fréquence, quand la seconde est écoulée, tu charges le résultat du compte dans une mémoire et tu l’affiches, puis tu repars le compteur pour une autre mesure.

Un microcontrôleur a tout ce qu’il faut dedans pour faire ça avec moins de composants externes… mais plus de compréhension de la programmation.

[invite5c6a01fc]

excusez moi mais j'ai pas bien saisi ce que vous avez dit..
pouvez vous svp ré-expliquer si c possible

[Qristoff]

Bonjour,
pour ce type d'application, la solution et donc le type de montage dépend des caractéristiques recherchées.
Il faut donc nous dire plus précisément ce que tu cherches à obtenir:
- Gamme de fréquence à mesurer (de combien à combien ?, une ou plusieurs gammes ?)
- précision de mesure (+/-10%, +/-1%, +/-0.001% ?)
- résolution d'affichage (10ème de Hz, 100ème de Hz, 1000ème de Hz ?)
- temps de rafraichissement de la mesure
- type de signal d'entrée (analogique, logique, amplitude, stable ou variable, etc...)
- fonctions associées à la mesure (déclenchement auto ou manuel, moyennage, etc....)
- type d'affichage LCD ou led

Il manque vraiment trop d'infos pour répondre...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7a49d0d5]

excusez moi mais j'ai pas bien saisi ce que vous avez dit..
pouvez vous svp ré-expliquer si c possible

Bonjour,

je vais essayer...

on définit une "fenêtre" (temps de "comptage")...
exemple : une seconde...
pendant laquelle on compte les impulsions...
après, impulsions = fréquence en Hz...

ya pleins pleins d'exemples sur G..gle...

plusieurs ici :
http://www.sonelec-musique.com/elect...metre_001.html

http://www.sonelec-musique.com/elect...metre_002.html

http://www.sonelec-musique.com/elect...metre_003.html

http://www.sonelec-musique.com/elect...metre_004.html

http://www.sonelec-musique.com/elect...metre_005.html

ou encore :
http://pagesperso-orange.fr/fabrice....tion7voies.htm

vede
;O]

[invite5c6a01fc]

salut tout le monde et bonne année!

ke vous remercie beaucoup pour vos réponses
franchement je ne sais quoi faire exactement,le prof nous a demandé de faire un projet sur le fréquencemetre et c'est à nous de chercher....
excusez moi "qristoff"je ne sais de quoi vous parlez !!tout ce que vous avez cité ,je ne l'ai jamais entendu..
il me reste beaucoup de choses à chercher,je vais essayé de comprendre ce que "vede"m'a envoyé,merci!!
merci pour votre compréhension.

[invite5c6a01fc]

est ce que vous pouvez "vede" me donnez plus d'informations sur le fréquencemètre numérique?
si c possible!

[invite7a49d0d5]

est ce que vous pouvez "vede" me donnez plus d'informations sur le fréquencemètre numérique?
si c possible!

BONSOIR,

pas de probléme, je vais essayer, si vous avez une question...
car je peux pas en dire plus que ce qui déjà été écrit...
(notamment dans les posts #2, #4 et #5)
sans plus de précisions...

vede
;O]

ps : les docs des fréquencemètres numériques du commerce
peuvent aussi sûrement vous aiguiller...

[invite5c6a01fc]

d'accord mr "vede".

est ce que vous pouvez mr"Qristoff" m'aider un petit peu,sur ce que tu m'a dit!

merci

[invite5c6a01fc]

Bonjour,
s'il vous plait,veuillez m'aider

qu'est ce je dois expliquer dans mon projet surtout qu'on m'a demandé juste de faire la théorie,donc j'aurais pas besoin de la réalisation.

est ce que je dois expliquer le fonctionnement de ce fréquencemètre numérique?
et je veux d'abord comprendre quel est son utilité à l'intérieur de l'ordinateur .
et pourquoi on l'appelle t-on numérique?
de plus notre prof à précisé q'il s'agit des basses fréquences!
je sais pas pourquoi?

svp,j'ai vraiment de votre aide..

[invite7a49d0d5]

Bonjour,
s'il vous plait,veuillez m'aider

qu'est ce je dois expliquer dans mon projet surtout qu'on m'a demandé juste de faire la théorie,donc j'aurais pas besoin de la réalisation.

est ce que je dois expliquer le fonctionnement de ce fréquencemètre numérique?
et je veux d'abord comprendre quel est son utilité à l'intérieur de l'ordinateur .
et pourquoi on l'appelle t-on numérique?
de plus notre prof à précisé q'il s'agit des basses fréquences!
je sais pas pourquoi?

svp,j'ai vraiment de votre aide..

re ;O]

"fréquencemètre numérique" dans Gougueule retourne plus
de 10000 pages traitant du sujet... avec déjà dans les 50 premiers
resultats des explications détaillées sur les thémes déjà abordés
(posts #2 et #4)...

aprés, pour approfondir le sujet, tapes :
"fréquencemètre numérique principes"
et/ou
"fréquencemètre numérique gamme"
et/ou
"fréquencemètre numérique résolution"
et/ou
"fréquencemètre numérique précision"
et/ou
...
par exemples... dans Gougueule...

bon et après... si tu as une question précise...

vede
;O]

ps : projet... trouver quelqu'un pour faire mes devoirs...

[invite7a49d0d5]

Bonjour,
s'il vous plait,veuillez m'aider

qu'est ce je dois expliquer dans mon projet surtout qu'on m'a demandé juste de faire la théorie,donc j'aurais pas besoin de la réalisation.

est ce que je dois expliquer le fonctionnement de ce fréquencemètre numérique?
et je veux d'abord comprendre quel est son utilité à l'intérieur de l'ordinateur .
et pourquoi on l'appelle t-on numérique?
de plus notre prof à précisé q'il s'agit des basses fréquences!
je sais pas pourquoi?

svp,j'ai vraiment de votre aide..

re ;O]

je répond à tes questions :

>est ce que je dois expliquer le fonctionnement de ce fréquencemètre numérique?

peut-être pas, faudrait voir l'énoncé complet du devoir...
en tout cas expliquer à quoi ça sers...ça c'est sur...

(ça sert à "mesurer" une fréquence)

>je veux d'abord comprendre quel est son utilité à l'intérieur de l'ordinateur

ben... mesurer une fréquence...

>et pourquoi on l'appelle t-on numérique

je dirais que c'est parce le signal est numérisé...
mais je suis pas sur... c'est peut-être à cause
des composants utilisés, ou de l'afficheur utilisé...

>à précisé q'il s'agit des basses fréquences

c'est qu'il veut parler de basses fréquences...
cad un frequencemetre dont la gamme se situe en basses fréquences...

c'est quoi des basses fréquences....
bon pis là j'arrête...
Gougueule est ton amie ;O]

vede
;O]

[Murayama]

Bonjour!

Bon, je vais essayer de me lancer dans la vulgarisation…

Mesurer une fréquence:
- On prend une référence de temps (durée)
- On compte le nombre d'événements pendant cette durée.
Par exemple, quelqu'un suggérait une seconde, alors si on
compte par exemple 1729 oscillations, on peut donc conclure
que la fréqtence de ce que l'on mesure est de 1729Hz à 1Hz près.

Maintenant, pourquoi le prof a-t-il dit que ce sont des basses
fréquences? Justement parce que la méthode ci-dessus ne marche
pas ou marche mal dans le cas des basses fréquences.

Exemple: tu veux mesurer la fréquence des marées en prenant
le nombre de marées hautes par jour. Donc la période de référence
est 24 heures. En admettant que tu as un système qui te dise
précisément quand la marée est haute, si tu ne fais que compter
les marées, tu vas en trouver parfois 2, parfois 1 par jour. En
mesurant beaucoup de fois, la précision va s'améliorer, mais ça
prendra beaucoup de temps.
Par contre, si tu fais l'inverse, tu mesures la durée entre deux pics,
et tu trouveras un peu moins de 12h30, ce qui te permet de calculer
la fréquence qui est donc 24 / 12,5 ou 1,92 péride par jour.

Bref, dans le cas d'une basse fréquence, on mesure non pas la
fréquence, mais la période et on calcule ensuite la fréquence.

Petit exercice:
- On a un quartz de 1 MHz et un diviseur par 1000000 qui donne
une seconde.
- (1) On mesure la fréquence du signal d'entrée en mesurant
directement le nombre de périodes du signal d'entrée pendant
1 seconde.
- (2) On mesure la période du signal d'entrée en comptant les
périodes d'horloge 1 MHz pendant 1 période du signal d'entrée.
On a donc un résultat en microsecondes.

En haute fréquence, la méthode 1 est plus précise. À l'inverse,
en basse fréquence, la méthode 2 est plus précise.

Trouver la fréquence limite où le résultat des mesures a la même
précision relative (on pourra utiliser ce résultat pour choisir
automatiquement la méthode qui donne la meilleure précision).

Voilà!

Pascal

re ;O]

je répond à tes questions :

>est ce que je dois expliquer le fonctionnement de ce fréquencemètre numérique?

peut-être pas, faudrait voir l'énoncé complet du devoir...
en tout cas expliquer à quoi ça sers...ça c'est sur...

(ça sert à "mesurer" une fréquence)

>je veux d'abord comprendre quel est son utilité à l'intérieur de l'ordinateur

ben... mesurer une fréquence...

>et pourquoi on l'appelle t-on numérique

je dirais que c'est parce le signal est numérisé...
mais je suis pas sur... c'est peut-être à cause
des composants utilisés, ou de l'afficheur utilisé...

>à précisé q'il s'agit des basses fréquences

c'est qu'il veut parler de basses fréquences...
cad un frequencemetre dont la gamme se situe en basses fréquences...

c'est quoi des basses fréquences....
bon pis là j'arrête...
Gougueule est ton amie ;O]

vede
;O]

[invite5c6a01fc]

Bonjour,

je vous remercie pour l'effort que vous fournissez.

alors la fréquence signifie :
le nombre de fois qu'un événement X se reproduit pendant une durée de temps.
et exactement dans l'électronique numérique elle signifie le nombre d'opérations que le microprocesseur effectue pendant une seconde.
autrement dit,elle signifie la vitesse de fonctionnement d'un microprocesseur.
c'est bien correct?
à travers ce projet je dois expliquer le comment ?
et en ce qui concerne les basses fréquences,c'est à dire:
les fréquences qui sont comprises entre 30 et 300 kilohertz, et les hautes fréquences entre 3 et 30 mégahertz.

mais pourquoi le microprocesseur génère que les signaux de basses fréquences?

d'après ce que vous avez dit mr "Murayama":
"Bref, dans le cas d'une basse fréquence, on mesure non pas la
fréquence, mais la période et on calcule ensuite la fréquence."
est ce que je dois l'apprendre comme acquis?

pour l'exercice que vous m'avez donné:
j'ai jamais entendu de ce composant Quartz mais j'ai cherché et j''ai trouvé qu'il s'agit" d'un composant qui possède comme propriété d'osciller à une fréquence stable lorsqu'il est stimulé électriquement"d'après "wikipedia" .
mais pour on l'utilise ?

pour la 1ère mesure,je l'ai bien compris
mais par contre la 2 ,cette horloge que vous avez cité elle représente quoi exactement à l'intérieur de microprocesseur(elle génère des impulsions pour chaque front montant ou descendant).
donc elle doit compter pendant une période,le nombre d'impulsions?

j'ai pas bien compris votre exercice!!

excusez moi!

merci pour votre compréhension.

[Gérard]

Tu ne sais pas ce qu'est un quartz, un oscillateur, un fréquencemètre ... et jen passe !

Mais tu fais quoi en cours ?????

J'oubliais, le français n'est pas ton fort non plus.

[f6bes]

Mais tu fais quoi en cours ?????
.

Bjr
Des cocottes numériques !
A+

[invite5c6a01fc]

salut,
c'est qu'au début d'octobre que j'ai initié l'électronique
numérique.
pour vous informer on a fait des notions de base sur le microprocesseur et maintenant on fait la programmation assembleur.
et c'est pas une faute de demander d'aide,pourquoi je vais vous mentir ,je sais pas vraiment le fréquencemètre et il me manque beaucoup de terminologie dans cette matière.

merci pour votre compréhension.

[Gérard]

http://www.google.fr/search?rls=ig&h...oq=frequenceme

55300 réponses, quand tu auras tout lu, tu sauras comment ça marche !

[invite5c6a01fc]

d'accord.....

[Murayama]

Bonjour!

J'ai encore un peu de temps. Les entreprises ici (Japon) ne
travaillent pas encore pour la plupart. Bon, faut faire vite, la semaine
prochaine, faudra pas trop compter sur moi.

Réponses en vrac:
Quartz:
C'est un cristal qui peut osciller dans certaines conditions, et dont
la fréquence (le nombre d'oscillations par seconde) est assez
stable pour un prix modique. Un quartz standard coûte dans les
0.2 Euros, et sa stabilité est de l'ordre de 20 à 50 ppm (parties
par million), ce qui fait qu'un quartz de 1MHz aura une fréquence
comprise entre 999 950 et 1 000 050 Hz. Ah oui, Hz veut dire
Hertz, le nombre d'oscillations par seconde.

Relation entre quartz et microprocesseur.
Dans un microprocesseur, tous les événements, toutes les "actions"
surviennent de façon synchrone (c'est à dire en même temps) à
un signal carré qu'on appelle horloge. Une instruction peut prendre
plus de temps qu'un cycle, mais oute instruction prend un temps
multiple de la période d'horloge. C'est d'ailleurs pourquoi les
documentations techniques donnent toujours le temps d'exécution
d'une instruction en nombre de cycles. Si l'horloge est a 1 Mhz
(1 MHz = 1million de périodes par seconde), toutes les opérations
prendront un temps multiple d'une période, c'est à dire multiple
de 1 millionième de seconde dans le cas de notre horloge d'1 MHz.

Bien sûr, si la fréquence d'horloge est différente (par exemple 25
MHz), la période sera de 1 / 25 000 000, soit 0.000 000 04 s.
ou encore 40 nanosecondes (40 ns). Toutes les opérations seront
exécuté en un temps multiple de 40 ns.

alors la fréquence signifie : le nombre de fois qu'un événement X se
reproduit pendant une durée de temps.

Oui, c'est ça.

et exactement dans l'électronique numérique elle signifie le nombre d'opérations que le microprocesseur effectue pendant une seconde.

Pas tout à fait, parce que comme expliqué plus haut, une opération
peut prendre plus d'un cycle d'horloge.

autrement dit,elle signifie la vitesse de fonctionnement d'un microprocesseur.
c'est bien correct?

Presque. Par exemple en prenant deux processeurs différents:
l'un fonctionne à 10 MHz, et le temps d'exécution d'une addition
est de 3 cycles d'horloge.
L'autre fonctionne à 20 MHz mais une addition prend 7 cycles.
Le processeur le plus rapide pour l'addition est donc le premier
bien que sa vitesse d'horloge soit plus basse.
Donc la vitesse du processeur dépend de la vitesse d'horloge,
mais aussi des nombres de cycles d'exécutions des opérations,
additions, multiplications, accès à la mémoire en adressage
direct, indirect, etc…
En bref, plus l'horloge est rapide, plus le processeur calculera vite,
c'est vrai, mais y'a pas que ça.

à travers ce projet je dois expliquer le comment ?
et en ce qui concerne les basses fréquences,c'est à dire:
les fréquences qui sont comprises entre 30 et 300 kilohertz, et les hautes fréquences entre 3 et 30 mégahertz.

Je ne comprends pas la question, désolé.

mais pourquoi le microprocesseur génère que les signaux de basses fréquences?

Le processeur génère ce qui lui est demandé. Pas forcément des
basses fréquences. Si vous voulez lire un compteur d'événements
toutes les secondes, il faut générer un signal d'une seconde, oui.
Ou de 1/10, et multiplier le résultat par 10, etc…

d'après ce que vous avez dit mr "Murayama":
"Bref, dans le cas d'une basse fréquence, on mesure non pas la
fréquence, mais la période et on calcule ensuite la fréquence."
est ce que je dois l'apprendre comme acquis?

Je préfère que vous ne l'APPRENIEZ PAS, mais plutôt que
vous essayiez de le COMPRENDRE.

pour la 1ère mesure,je l'ai bien compris
mais par contre la 2 ,cette horloge que vous avez cité elle représente quoi exactement à l'intérieur de microprocesseur(elle génère des impulsions pour chaque front montant ou descendant).
donc elle doit compter pendant une période,le nombre d'impulsions?

Dans la première méthode, on mesure une fréquence élevée,
potentiellement comparable à la fréquence d'horloge.
Exemple: horloge = 10 MHz, signal = autour de 3 MHz.
On va donc:
* Génerer un signal d'1Hz en divisant l'horloge par 10 millions.
* Utiliser ce signal d'1Hz pour démarrer et arrêter le comptage des
impulsions de 3MHz. On trouvera un nombre autour de 3 millions.

Dans la deuxième méthode (exemple 3 Hz), on va utiliser le signal
pour démarrer et arrêter le compteur. On trouvera donc un nombre
voisin de 3 300 000.

Résumé:
* dans la première méthode, on compte les impulsions de signal
par rapport à l'horloge divisée.
* dans la deuxième méthode on compte les impulsions d' horloge
par rapport au signal.

j'ai pas bien compris votre exercice!!

Maintenant, la précision.
Admettons que je mesure une fréquence élevée (ex 1 MHz) avec
une horloge de 10 mHz.
Si j'utilise la méthode 1, je vais trouver 1 millions d'impulsions en
une seconde, ce qui me donne directement la fréquence. En
supposant que le quartz est absolument juste, la précision est donc
entre 0 et +1 impulsion. En valeur relative, on a une précision de
1 impulsion sur 1 million, ce qui est une très bonne précision.

Maintenant, si j'utilise la deuxième méthode, je vais compter
les impulsions de 10 MHz entre deux fronts montant (par exemple)
de 1 MHz. Le nombre que je vais trouver est autour de 10. ce sera
9 si on est à peine en dessous, ou 10 si on est à peine au dessus.
Je peux donc en déduire que la fréquence est comprise entre
10 000 000 / 10 et 10 000 000 /9, soit entre 1 et 1.11 MHz.

Dans un cas j'ai donc une précision de 1/1000000, soit 0.000 1 %,
et dans le 2ème cas, j'ai une précision de 1/10, soit 10%.

En refaisant le calcul avec une fréquence de 10 Hz, on trouverait
une situation exactement opposée.

Donc le problème était (et est toujours) à partir de quand il est
plus intéressant de choisir une méthode plutôt que l'autre.

Pascal

[invite5c6a01fc]

Bonsoir mr "Murayama",
je vous remercie infiniment pour ces précieuses réponses,je les prendrai au sérieux.
et j'analyserai chaque phrase pour bien expliquer dans mon projet ,le fonctionnement de fréquencemètre.
encore merci beaucoup!
si je peux vous demander une chose;
j'aimerai bien vous contacter par correspondance ,si c'est possible!
encore merci.

[Murayama]

Bonjour!

Pour tout dire, je préfère que le support technique soit sur un
site comme celui-ci que par courrier. Vu la longueur de mon
dernier message (je ne m'en suis aperçu qu'après l'avoir commis),
je préfère qu'il puisse servir à d'autres.
En plus, je sais par expérience que quand on a un support privé,
on réfléchit encore moins et on n'hésite pas à poser n'importe
quelle question.
Et enfin, mes clients sont rentrés de vacances, et je vais
bientôt avoir beaucoup moins de temps.

Pascal

Bonsoir mr "Murayama",
je vous remercie infiniment pour ces précieuses réponses,je les prendrai au sérieux.
et j'analyserai chaque phrase pour bien expliquer dans mon projet ,le fonctionnement de fréquencemètre.
encore merci beaucoup!
si je peux vous demander une chose;
j'aimerai bien vous contacter par correspondance ,si c'est possible!
encore merci.