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formule de calcul de l'inductance d'une bobine

  1. #1
    le solar

    formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    rebonjour a tous
    donc voila je me suis procuré un self a air
    l=0,22mh
    diametre du fil = 1mm
    nombre de spire = 22 sur 3 couche + 10 tour sur la 4eme couche
    diametre de vide a l'interieure de la self= 2,5 cm
    hauteur de la self = 2,3cm

    voila ma question comment trouvé la formule qui avec tout ces donné nous permet de trouvé de trouvé l'inductance de la bobine

    merci a tous

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    inoxxam

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Salut,
    Tu es sur que c'est pas L=0,22 mH plutôt que I=0,22 mh?
    Si c'est bien le cas, alors c'est 0,22 milliHenri.
    Sinon je ne vois pas de sens à cette indication.

    Concernant le calcul de l'inductance propre avec la géométrie, c'est assez mathématique, mais je ne me souviens plus exactement (amis des intégrales)...

    A bientôt!

  4. #3
    le solar

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    oui c'est bien L=0,22 mh
    faute de frappe de ma part

  5. #4
    erff

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Salut

    On ne sait pas le calculer de façon analytique sans hypothèses simplificatrices !
    On sait calculer B sur l'axe de la bobine avec la formule de Biot et Savart. La simplification consiste à dire que le champ est identique dans toute section de la bobine, ce qui est vrai si la bobine est de longueur infinie...
    http://jflemen.iutlan.univ-rennes1.f...EC/biotsav.htm
    Ensuite on calcule de flux, puis on fait phi=L*I d'où la valeur de L.

    Sinon pour calculer à la louche : la formule du solénoïde infini: où n est le nombre de spire par mètre (en comptant les couches). Du coup, on a où S est la section, et donc
    Dans ton cas, ça donne

    PS : tu es sur que ton inductance est de 0.22mH ???
    Pcke une erreur d'un facteur 5 c'est possible avec cette formule simpliste, mais d'un facteur 100...

    EDIT : quoique la hauteur de la bobine n'est pas grande devant le diamètre...ça expliquerait le souci...pas le choix du coup : Biot et Savart et on intègre...
    Dernière modification par erff ; 16/09/2010 à 21h08.

  6. #5
    Tropique

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Citation Envoyé par erff Voir le message
    Salut

    On ne sait pas le calculer de façon analytique sans hypothèses simplificatrices !.
    Ca dépend, selon que l'on considère des intégrales elliptiques comme analytiquement calculables (très peu pour moi, mais le bon Frederick W Grover y a consacré sa vie):
    http://books.google.be/books?id=K3KH...page&q&f=false

    Dans le bas de cet article, il y un nombre de formules usuelles d'inductance:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Inductor
    Le problème a déjà été abordé de nombreuses fois sur le forum, une recherche permet de trouver facilement des formules et calculateurs on-line supplémentaires.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  7. #6
    f6bes

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message

    voila ma question comment trouvé la formule qui avec tout ces donné nous permet de trouvé de trouvé l'inductance de la bobine

    merci a tous
    Bjr à toi,
    Voir là:
    http://www.tavernier-c.com/bobinages.htm
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  8. #7
    curieuxdenature

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    rebonjour a tous
    donc voila je me suis procuré un self a air
    l=0,22mh
    diametre du fil = 1mm
    nombre de spire = 22 sur 3 couche + 10 tour sur la 4eme couche
    diametre de vide a l'interieure de la self= 2,5 cm
    hauteur de la self = 2,3cm

    voila ma question comment trouvé la formule qui avec tout ces donné nous permet de trouvé de trouvé l'inductance de la bobine

    merci a tous
    Bonjour

    même en y mettant beaucoup de bonne volonté, je ne lui trouve pas plus de 100µH à ce bobinage.
    La largeur est de 22*1mm que je 'raccourci' empiriquement à 3*22 + 10 / 4 pour allonger la sauce
    et si je table sur un diamètre de 25 mm + 4 mm moyen dûes aux 4 couches je n'arrive pas à plus de 150µH

    Avec toutes sortes de formules je ne dépasse pas 100 µH, c'est un peu loin des 220 annoncés...
    L'electronique, c'est fantastique.

  9. #8
    Tropique

    Re : formule ,calcule de l'induction d'une bobine

    Selon les calculateurs, j'obtiens entre 115 et 135µH. C'est vraisemblablement une self de 0.12mH plutot que 0.22mH.
    Ou le nombre de spires a été mal estimé (il en faudrait environ une centaine pour arriver au résultat annoncé).
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  10. #9
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    rebonjour a tous

    donc j'ai posé mon filtre pass bas
    un condo de 2,2 micro f au lieu de 4,7 que j'ai pas trouvé
    une self de 0,22mh (selon intertechnic)
    a l'origine je devais coupé a 5000 hz mais vu le condo changé je pense que j'y suis plus (si quelqu'un peut me redonné la formule pour calculé la frequence de coupure avec tout les info que j'ai)

    point de vu oreille j'ai ressentit la difference mais mon hp me semble toujour criard

  11. #10
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    avec quoi mesures-tu tes courbes de réponse ?

  12. #11
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    mes courbes de reponse sont mesuré a l'oreille
    (je n'ai pas le materiel necessaire pour les mesures)
    ce que je peut affirmé ces qu'il y as un changement mais il est toujour un peu criard ke hp
    j'aurait donc voulu avoir la formule pour que avec mes donné je puisse savoir a combien exactement j'ai coupé mon hp

  13. #12
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    mes courbes de reponse sont mesuré a l'oreille

    faut pas rêver hélas ....

    les dispersions sont telles entre le calcul d'une self et sa valeur , en ajoutant le comportement complexe du HP branché dessus , que SEULE une mesure de la réponse sera valable.

    les "mesures à l'oreille" bof bof....

    si le sujet (passionnant) des filtres de HP t'intéresse , il faut t'équiper.

  14. #13
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    helas je me suis rendu conte que oui "il me faut un minimum de materiel"
    oscillo?generateur de frequence ? inductancemetre ?
    que me faudrais t'il exactement ?
    parce que a l'oreille on percoit la difference mais j'avous q'on peut mieux faire

  15. #14
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    oscillo et GBF sont indispensables.

    le marché de l'occasion regorge de matos bradé :

    http://www.leboncoin.fr/bricolage_ja...07.htm?ca=12_s

    faute de GBF il existe d'honnêtes outil sur pécé :

    http://vb-audio.pagesperso-orange.fr.../generator.htm

    (en bas de page)

    et si tu veux travailler "en pro" il y a des softs permettant de relever la courbe de réponse d'une HP ou d'une enceinte , il suffit de se procurer un micro de mesure :

    http://www.macmusic.org/news/view.php/lang/fr/id/9179/

    un des sites causant le la chose :

    http://petoindominique.fr/

    (y'en a d'autres)

    last but not the least , un ouvrage de référence :

    http://www.amazon.com/Theory-Design-...5061137&sr=1-7

  16. #15
    f6bes

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Bjr,
    Juste qq idées: un PC peut servir de générateur (carte son).
    Il ya des "oscillos" qui utilsent la carte son.
    C'est sur ça rivalise pas avec du tektro !!
    [Contributions des forumeurs] (cours, logiciels freewares, outils)
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  17. #16
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    merci a vous pour les liens
    c'est vrai que les oscillo sont pas donné par chez moi (ile de la reunion)
    alors l'idée du pc qui peut servir de oscillo me plait bien
    (je vais de ce pas feuilleté tous ces lien)
    je vous tient au courant

  18. #17
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    par contre j'ai fouillé un peu le lien de f6bes mais je pas vu ou on parlé de oscilo sur son pc
    (si vous pouvez me dirigé vers la page et me donné des avis sur la qualité d'un oscillo sur pc)
    je voudrais aussi faire moi mes propres circuit imprimé mes je vois pas ou trouvé de l'epoxy presensibilisé , du perchlo ....
    enfin je demande beaucoup mais si vous pouviez m'aidé sa serai au top

  19. #18
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    je voudrais aussi faire moi mes propres circuit imprimé mes je vois pas ou trouvé de l'epoxy presensibilisé , du perchlo ....
    à la RÉUNION , j'en ai aucune idée ! Mais vu le climat et la mer , il y a d'autres distractions...

  20. #19
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    et oui j'ai cette chance d'etre sur ile (mais la on est en hivers env 25/26° fait pas tres chaud)
    ben sinon comment pourrais je faire mon propre ci?
    peut etre acheté les composant sur le net mais la faut encore me guidé (je suis chiant je sais)

  21. #20
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    pour la fabrication de CI , des tutoriaux existent sur le net :

    [Tutoriel] Réalisation circuits imprimés puis Questions et réponses

  22. #21
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    bon en regardant je vois que mon aquarium est eclairé par 2 neon (je pense que sa peut le faire pour une insoleuse
    par contre ou acheté vous le perchlo?
    j'ai vu le lot de 3 plaque 10cm/16cm sur e bay a 12 euros c'est un bon prix ?

  23. #22
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    le perchlo ça doit se trouver dans une droguerie locale.

    il faut des néons ACTINIQUES, impérativement.

  24. #23
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    ah ok et tu pense que les neon d'eclairage d'aquarium sont antinique?
    une droguerie sur l'ile a mon avis ces pas gagné , il se vend pas en grande surface?
    ou puis je le remplacé par autre chose?
    je voulais quand meme un minimum d'euros dans tout le materiel

  25. #24
    PIXEL

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    ah ok et tu pense que les neon d'eclairage d'aquarium sont antinique?
    une droguerie sur l'ile a mon avis ces pas gagné , il se vend pas en grande surface?
    ou puis je le remplacé par autre chose?
    je voulais quand meme un minimum d'euros dans tout le materiel
    encore une fois , on ne peut avoir le cocotiers la plage ET la technologie (sauf en Californie)... donc à toi de te bouger pour exploiter ton marché local , personne ne pourra le faire à ta place.

    une piste : regarde si il existe un club radio-amateurs , ils ont souvent des filières d'approvisionnement.

  26. #25
    jiherve

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Bonsoir
    Voir Nagaoka san!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  27. #26
    f6bes

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    par contre j'ai fouillé un peu le lien de f6bes mais je pas vu ou on parlé de oscilo sur son pc
    (si vous pouvez me dirigé vers la page et me donné des avis sur la qualité d'un oscillo sur pc)
    je voudrais aussi faire moi mes propres circuit imprimé mes je vois pas ou trouvé de l'epoxy presensibilisé , du perchlo ....
    enfin je demande beaucoup mais si vous pouviez m'aidé sa serai au top
    Bjr à toi,
    Cherche donc "winoscillo" !
    http://perso.numericable.fr/~haasjn/...llo/index.html
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  28. #27
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    merci pour votre aide
    pour le moment j'ai recut un autre boulot
    j'ai recut ma bobine de cuivre de 5mm ce matin donc maintenant construction de self a air
    par contre le bobinage a la main dur dur (j'ai fait que des essaie,mais a mon avis enroulé des spires sur des spires sa va etre dur dur )

  29. #28
    f6bes

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    j'ai recut ma bobine de cuivre de 5 mmce matin donc maintenant construction de self a air
    Bjr à toi,
    Effectivement ton ordi "bugge" grave !! (..fil = 1mm..)
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  30. #29
    le solar

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    oui je me suis trompé c'est bien du fil de 0,5mm
    mais ces la galere a bobiné manuellement sa
    vous avez des astuce?

  31. #30
    f6bes

    Re : formule de calcul de l'inductance d'une bobine

    Citation Envoyé par le solar Voir le message
    oui je me suis trompé c'est bien du fil de 0,5mm
    mais ces la galere a bobiné manuellement sa
    vous avez des astuce?
    Bjr à toi,
    Machine à bobiner qui peut etre : Perçeuce à vitesse réduite au maxi.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

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