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LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

  1. Z80_Man

    Date d'inscription
    juin 2012
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    De là à incriminer la couleur des ampoules des veilleuses...

    Il y a un pas que tu franchis tout de même très allègrement ! :P

    Le sujet ne parle que de ça à l'origine, je le rappelle... ^^ Pour les avoir blanches au lieu de jaunasses... Rien de plus !
    Dernière modification par Z80_Man ; 15/06/2012 à 17h12.
     


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  2. Franck-026

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    mars 2011
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    c'est vrai que des lampes bien blanches, ca rend la route plus visible...
    Prenons par exemple une lampe LED d'une duree de vie de 50000 heures a I.nominal, en s'en servant 2 heures par jour, on aura une duree de vie de 68 ans, mais apres ce delai, la LED ne grillera pas, mais aura une perte de son efficience. Bref, meme si la LED est contrefaite, avec 10x moins de temps d'utilisation, la voiture sera a la casse avant d'avoir des soucis... C'est un faux probleme que cela, juste pour empecher l'evolution...
     

  3. PA5CAL

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    décembre 2005
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    ce qui a surtout amelioré le bilan, c'est la rigidité des caisses, les airbag, moins d'alcool, de voitures plus performantes, et surtout pas un probleme de legislation. Mais bon, il vaut mieux se bourrer la gueule avec de l'alcool quand on a payé la vignette secu, qu'avec de la gnole faite maison...
    A quand interdire bobonne et les mioches dans la voiture pour ameliorer la securité? on va faire comme les afghans? mettre bobonne dans le coffre arriere de la pijo 407??? là, on frise le ridicule...
    Là, tu dévies, surtout vers la fin..

    Pour la sécurité, je n'ai jamais prétendu que l'amélioration de la sécurité sur l'éclairage était responsable de cette amélioration. Toutefois, elle intervient bien dans la réduction du nombre d'accidents, contrairement aux airbags et au comportement mécanique des caisses, lesquels ne jouent que lorsque l'accident survient et n'ont d'impact que sur sa gravité. Et contrairement à ce que tu penses, c'est bien l'application de législations de plus en plus strictes en matière de sécurité routière qui a permis globalement d'améliorer petit à petit la situation. Sans elles, les constructeurs et les conducteurs n'auraient pas fait les efforts nécessaires mais coûteux et impopulaires, et avec l'augmentation du trafic on serait probablement aujourd'hui à plus de 200000 accidents, 300000 blessés et 10000 morts par an.

    Là-dessus, la sécurité de l'éclairage en a certainement sauvé plus que quelques centaines...
    Dernière modification par PA5CAL ; 15/06/2012 à 17h32.
     

  4. PA5CAL

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    décembre 2005
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    Prenons par exemple une lampe LED d'une duree de vie de 50000 heures a I.nominal, en s'en servant 2 heures par jour, on aura une duree de vie de 68 ans, mais apres ce delai, la LED ne grillera pas, mais aura une perte de son efficience. Bref, meme si la LED est contrefaite, avec 10x moins de temps d'utilisation, la voiture sera a la casse avant d'avoir des soucis... C'est un faux probleme que cela, juste pour empecher l'evolution...
    Il me paraît important de rappeler que le premier risque pour une led, c'est la panne mécanique ou thermique. Si la lampe et le logement qui l'accueille n'ont pas été conçus pour supporter les contraintes effectivement endurées (vibrations, mauvaise dissipation), ce n'est pas 50000 heures de fonctionnement qu'on aura, mais peut-être seulement 1000, ou 100, ou 10...
     

  5. Franck-026

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    mars 2011
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    alors ca veut dire que les LEDS composant les lampes de jour sont dangereuses... eh ben...
     

  6. PA5CAL

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    alors ca veut dire que les LEDS composant les lampes de jour sont dangereuses... eh ben...
    D'où sors-tu cette conclusion ? On parlait des feux de route, non ?
    Dernière modification par PA5CAL ; 15/06/2012 à 17h47.
     

  7. Z80_Man

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    juin 2012
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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    STOP !

    Le sujet ne concerne PAS des feux de route.

    Cependant, certains véhicules en sont équipés, donc ces dispositifs sont spécifiquement conçus et homologués pour la route. Et les LED ne sont certainement PAS plus fragiles que des ampoules de verre remplies de gaz sous très haute pression, et sur l'emballage desquelles il est indiqué que le moindre choc peut les faire exploser, avec risque de blessures à la clé.

    Donc si de telles petites bombes sont homologuées, prétendre qu'un quelconque danger pourrait provenir de vulgaires LED procède de la simple mauvaise foi. De plus, les "ampoules" à LED sont tapissées de plusieurs petites LED, dont il est extrêmement improbable, le cas échéant, qu'elle défaillent toutes en même temps.

    Quoi qu'il en soit, si les éclairages de route et de croisement blancs désormais obligatoires en Europe ont certainement contribué à améliorer la sécurité (sous la réserve importante, toutefois, de ne pas handicaper les usagers venant de face, d'où l'importance du strict respect de la règlementation), nous parlons ici de dispositif électroniques à LED destiné à remplacer les veilleuses, éclairages de plaques et autres plafonniers, dont la puissance électrique est de 5 watts pour les T10, ou encore 2,3 watts pour les T5 (éclairage des anneaux des angel eyes, ou encore, rétroéclairage des compteurs ou boutons de console, ces derniers étant le plus souvent déjà à LED donc pas concernés ici, d'ailleurs).

    Les veilleuses n'éclairent pas. Elles ne servent à qu'à être vu. Il en va de même des feux de jour, mais il s'agit alors de puissances plus élevées. Comme la totalité des véhicules équipés d'usine sont déjà à LED (aux rares exceptions de véhicules plus anciens qui emploient les antibrouillards à mi-puissance ou autres dispositifs similares employant les feux, dits "feux norvégiens"), et que les dispositifs de seconde monte ne sont pas sous contrôle de l'On Board Diagnostic, on ne s'y intéressera pas non plus.

    Sachant donc qu'il ne s'agit que d'un dispositif de signalisation et non pas d'éclairage, il est alors peu étonnant que la loi n'ait rien à redire à passer de jaunâtre à un blanc un peu plus homogène avec le reste de l'éclairage. J'ai par exemple remarqué que les poids lourds, et même certains 4x4, avaient des guirlandes de feux de position latéraux... De couleur orangée. Des véhicules assez hauts comme des SUV ont souvent plusieurs feux de position disséminés à des hauteurs différentes... Il semble donc que la législation soit plutôt floue en la matière, l'important étant essentiellement de se signaler, et qu'au moins un feu devant et un derrière soit en état de fonctionner.

    Et comme en tout état de cause, une LED correctement protégée contre un courant trop élevé durera infiniment plus longtemps que n'importe quelle ampoule à incandescence, il me semble que l'argument sur la sécurité opposé est ici complètement absurde.

    On va donc arrêter d'ergoter, si ça ne vous fait rien, parce que ça ne fait pas avancer la discussion. En vous remerciant.
     

  8. PA5CAL

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Le sujet ne concerne PAS des feux de route.
    Admettons. Je répondais à Franck-026 qui parlait bien de ça, il me semble. Néanmoins, ça concerne aussi les feux de position (les « veilleuses ») (voir plus bas).


    Il n'empêche que, dans un tout autre registre que celui que je viens d'évoquer, le système informatisé d'éclairage n'est homologué qu'avec les ampoules prévues. Bricoler les ampoules, c'est faire fonctionner le système informatisé dans des conditions non conformes aux spécifications, qui n'ont donc certainement jamais été validées.

    Or, mon expérience professionnelle de ces vingt-cinq dernières années m'a prouvé que les dysfonctionnements des systèmes informatisés, embarqués ou non, provenaient le plus souvent de comportements inappropriés survenant dans des situations non testées, car dépassant les limites du cahier des charges (imprimante avec un papier 1 mm trop grand, assiette trop importante sur le pilote automatique d'un avion commercial, robot dépassant de 1/10 mm une position de butée, dépassement de vitesse sur un banc de freinage, bogue de l'an 2000...), avec bien souvent des résultats catastrophiques.

    Changer l'un des composants d'un système informatisé ou modifier ses conditions de fonctionnement expose potentiellement l'ensemble du système à un risque, lequel peut ne se révéler que dans des circonstances exceptionnelles, mais statistiquement inévitables.

    À ce titre, l'ampoule de plafonnier, qui fait partie du même système informatisé que les feux de route, peut parfaitement mener générer des dysfonctionnements sur ce dernier si son comportement diffère de celui attendu...
    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    les "ampoules" à LED sont tapissées de plusieurs petites LED, dont il est extrêmement improbable, le cas échéant, qu'elle défaillent toutes en même temps.
    ... Et le problème peut-être, c'est que je doute que le système informatisé s'attende à trouver des fractions d'ampoules en panne.

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Cependant, certains véhicules en sont équipés, donc ces dispositifs sont spécifiquement conçus et homologués pour la route. Et les LED ne sont certainement PAS plus fragiles que des ampoules de verre remplies de gaz sous très haute pression, et sur l'emballage desquelles il est indiqué que le moindre choc peut les faire exploser, avec risque de blessures à la clé.
    Si l'on utilise ces lampes depuis des décennies sans qu'elles cassent, c'est justement parce qu'elles répondent à un cahier des charges déterminant leur comportement mécanique lors d'une utilisation normale du véhicule.

    En ce qui me concerne, j'ai assez souvent cassé les filaments d'ampoules domestiques durant des déménagements, simplement parce qu'ils ne supportaient pas les chocs et vibrations durant le transport du luminaire sur la route.

    La fragilité mécanique des ampoules est intimement liée à l'amortissement des accélérations qu'elles subissent, et par conséquent du comportement dynamique de ses constituants et de son support. Il suffit de modifier une élasticité, une masse ou un moment cinétique, et on peut passer d'un comportement d'amortissement anti-vibratoire à une résonance destructrice.

    Mécaniquement, les leds et le circuit qui les contient ne sont pas moins fragiles que les lampes halogènes, ils le sont seulement différemment. J'ai ainsi vu des productions entières de circuits contenant des leds partir à la benne parce que le montage de ces dernières souffrait d'un défaut de conception, et que la plupart cassaient après quelques heures d'utilisation de l'appareil.

    Les caractéristiques des ampoules ne se limitent donc pas qu'à des considérations électriques. Et en plus du comportement mécanique, il y a également le comportement thermique.

    En effet, le filament d'une ampoule halogène étant porté à une température de 2900°C, ces lampes supportent bien les hautes température, et sont conçues pour dissiper facilement la chaleur produite. La plupart peuvent d'ailleurs être utilisées à une température ambiante supérieure à 400°C.

    Comparativement, à 200°C les leds sont souvent grillées et dessoudées du circuit. Or, le plafonnier d'une voiture est un espace clos et restreint, et 5W représente déjà la puissance d'un petit fer à souder. Alors on peut imaginer à quel point les lampes bricolées par les amateurs du dimanche peuvent être sûres...


    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Les veilleuses n'éclairent pas. Elles ne servent à qu'à être vu.
    Justement ! Pour la sécurité, il est aussi important de voir que d'être vu. C'est la raison pour laquelle les veilleuses (feux de position) sont tout aussi importantes que les feux de route.

    Elles font d'ailleurs l'objet d'un point de vérification au contrôle technique obligatoire, et sont soumises à contre-visite au même titre que les feux de route, de croisement, de stop, de direction (clignotants), de détresse, et de plaque arrière.

    Un véhicule peut être recalé à la visite notamment si l'une des veilleuses manque, si leur couleur a été modifiée, si elles sont mal fixées ou mal positionnées, ou si un mauvais fonctionnement est constaté.


    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Et comme en tout état de cause, une LED correctement protégée contre un courant trop élevé durera infiniment plus longtemps que n'importe quelle ampoule à incandescence, il me semble que l'argument sur la sécurité opposé est ici complètement absurde.
    Le problème, c'est que ce n'est que ton point de vue, et qu'il n'est conforme ni à celui des professionnels qui savent de quoi il retourne (tant sur les questions de sécurité routière que sur les questions industrielles), ni à celui de la législation.

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    On va donc arrêter d'ergoter, si ça ne vous fait rien, parce que ça ne fait pas avancer la discussion. En vous remerciant.
    On n'ergote pas, on expose un point essentiel qui prime sur le sujet que tu souhaites aborder.
    Dernière modification par PA5CAL ; 16/06/2012 à 13h22.
     

  9. Kissagogo27

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    sinon que penser des sources lumineuses de plus en plus ponctuelles dans la conduite de nuit a la croisée des autres conducteurs ? avec les phares xénon monté sur des petits phares surmontés de lentilles loupes, on a une zone éclairante très localisée et même si le faisceau est bien dirigé comme il faut a ne pas éclairer les anges, on est ébloui bien plus qu'avec un vulgaire si j'ose dire 45W standard ..

    sinon pour ce qui est de la détection d'éclairage HS, c'est la résponsabilité du conducteur de vérifier avant de prendre la route que ses éclairages sont fonctionnels, tout autant que vérifier que les pneus ne sont pas lisses, que le niveau d'huile et de LDR soient corrects etc ..

    le seul moment ou tout a chacun fait ce genre de vérif, c'est juste le CT , le reste du temps basta ... encore un soucis d'éducation

    ensuite quel est le coté sécuritaire de passer aux LED si déjà une ampoule de signalisation ou de phare a filament a une bonne durée de vie ? j'ai pas eu a changer beaucoup de fois d'ampoules , le plus souvent c'etait surtout des soucis de faux contacts .

    est ce donc juste un argument marketing ? une valorisation du produit pour les technophiles ? et comment fait on donc our remplacer un phare ou un code HS ? déjà qu'avec les Xenon il faille sur certains modèles déposer le bouclier avant ... alors de la led dans la boite a gant en cas de panne ...
     

  10. Franck-026

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Quel est le coté securitaire a passer sur des LEDS???? aucun. homologuée ou pas une LED ne represente pas plus un effet securitaiure qu'une ampoule, a part le fait qu'elle a une duree de vie plusieurs dizaines de fois superieure a une ampoule a incandescence, et une efficacité lumineuse bien meilleure. Etrangement, en homologué et en H4/H3/H1, on a droit qu'a des lampes inferieures a 4500°K soit a une lumiere jaunatre, et que du bien blanc vers 6200°K est quand meme plus confortable. Helas, on ne les trouve qu'en non homologué. Alors, le critere de definition de l'homologuation, il faut bien le dire, est bien le resultat du travail de parfaits incompetents et abrutis au service de ministeres encore plus incompetents... Et ces memes incompetents font la pluie et le beau temps sur le fonctionnement d'un pays. Surement les memes guignols qui ont declaré que le nuage de tchernobyle s'etait arreté aux frontieres de la France, sous l'ordre du secretaire aux risques technologiques de l'epoque, un certain petit nicolas...
    Alors mince, mettons au moins des gens competents aux manettes, plutot que des incompetents qui se font remplacer des qu'ils ont un scandale sur les bras.
     

  11. Z80_Man

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Ah ben voilà, le troll semble avoir gagné, hein ?

    J'apporte quelques précisions aux remarques des autres :

    [QUOTE=Kissagogo27;4075182]sinon que penser des sources lumineuses de plus en plus ponctuelles dans la conduite de nuit a la croisée des autres conducteurs ? avec les phares xénon monté sur des petits phares surmontés de lentilles loupes, on a une zone éclairante très localisée et même si le faisceau est bien dirigé comme il faut a ne pas éclairer les anges, on est ébloui bien plus qu'avec un vulgaire si j'ose dire 45W standard ..

    Citation Envoyé par Kissagogo27 Voir le message
    le seul moment ou tout a chacun fait ce genre de vérif, c'est juste le CT , le reste du temps basta ... encore un soucis d'éducation
    Les feux à LED n'ont JAMAIS recalé personne au CT, d'ailleurs. La puissance d'éclairage est sans commune mesure avec celle des halogènes, sans parler des ampoules xénon.

    Encore que des LED de forte puissance commencent à apparaître sur les feux principaux de certaines véhicules récents, mais généralement, les LED se bornent en grande majorité aux feux de position, clignotants, éclairages de plaques et éclairage intérieurs, car elles émettent des puissances qui se situent dans ces catégories (autrement dit, 5W maxi).

    Quoi qu'il en soit, les feux à LED d'origine sont évidemment homogués, et les feux de remplacement comportant des LED à la place de certaines ampoules, tels que ceux fabriqués par DEPO ou FK Automotive, sont bien évidemment agréés, homologués CE et TÜV, et parfaitement légaux.

    Les plus généralisées aujourd'hui sont les 21 W des feux arrières (encore cela nécessite-t-il plusieurs réseaux série/parallèle de LED et leurs résistances de limitation de courant). On reste donc encore loin des 55 W des feux avants (et on est encore plus loin d'une source lumineuse ponctuelle).

    On va donc peut-être cesser de raconter des salades (je ne pense pas à toi en écrivant ça, bien sûr, Kissagogo27) et nous concentrer sur le sujet, svp.

    Citation Envoyé par Kissagogo27 Voir le message
    et comment fait on donc our remplacer un phare ou un code HS ? déjà qu'avec les Xenon il faille sur certains modèles déposer le bouclier avant ...
    Exact, c'est le cas de la mienne... Enfin, pour déposer les phares. L'accès aux ampoules n'est pas aisé, mais possible quand même. En revanche, j'ai aidé la semaine dernière un ami à remplacer une ampoule H7 grillée sur son Sorento... Ben il faut tomber le phare, parce qu'il y a un parallélipipède de tôle plaqué derrière le capuchon des feux de croisements, qui fait partie de l'aile... Bizarre. Par chance, il suffit de déboulonner le dessus du feu, le dessous n'est que clipsé dans la traverse... Sur l'Opel, il faudrait aussi déboulonner dessous, donc tomber le pare-choc. Heureusement que les ampoules sont accessibles, donc, même moyennant quelques égratignures...

    N'empêche, la loi oblige à trimballer un coffret d'ampoules de rechange, mais il ne faut pas oublier l'outillage ! Toujours est-il que je n'ai pas d'ampoule xénon de rechange, par contre : ce genre de bestiau n'était pas couramment en vente il y a 9 ans. Si je les change (ça vieillit), j'en garderai une dans la voiture au cas où, tiens. En tout cas, je préfère du coup avoir des LED partout où c'est possible : ça fait un souci de moins, étant donnée leur longévité, justement.

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    Quel est le coté securitaire a passer sur des LEDS???? aucun. homologuée ou pas une LED ne represente pas plus un effet securitaiure qu'une ampoule, a part le fait qu'elle a une duree de vie plusieurs dizaines de fois superieure a une ampoule a incandescence, et une efficacité lumineuse bien meilleure.
    Eh oui.

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    Etrangement, en homologué et en H4/H3/H1, on a droit qu'a des lampes inferieures a 4500°K soit a une lumiere jaunatre, et que du bien blanc vers 6200°K est quand meme plus confortable. Helas, on ne les trouve qu'en non homologué.
    Pas vraiment. Mes xénon d'origine sont, comme sur la plupart des véhicules similaires, en 4300 K. C'est effectivement un poil jaune (en, fait, c'est "blanc chaud"), mais 6000 K et plus, c'est déjà trop bleu, donc a priori illégal, en effet.

    Cela dit, la mode de monter jusqu'à 8000 K est absurde : on finit par tirer sur le violet et s'éloigner de la sensibilité de l'oeil humain (qui est particulièrement performant dans le bleu et le vert).

    Un blanc pur, c'est 5000 K, et ça, c'est encore parfaitement homologué. Je considère que c'est idéal : c'est parfaitement et totalement blanc comme le veut la loi, c'est esthétique (c'est mon avis) et ça éclaire le mieux possible sans fausser les couleurs.

    Des ampoules xénon à 5000 K présenteront toujours quelques moirures indigo propres à cette technologie, tandis que des LED seront parfaitement blanche sans aucune teinte indésirable.

    Citation Envoyé par Franck-026 Voir le message
    Alors, le critere de definition de l'homologuation, il faut bien le dire, est bien le resultat du travail de parfaits incompetents et abrutis au service de ministeres encore plus incompetents... Et ces memes incompetents font la pluie et le beau temps sur le fonctionnement d'un pays. Surement les memes guignols qui ont declaré que le nuage de tchernobyle s'etait arreté aux frontieres de la France, sous l'ordre du secretaire aux risques technologiques de l'epoque, un certain petit nicolas...
    Alors mince, mettons au moins des gens competents aux manettes, plutot que des incompetents qui se font remplacer des qu'ils ont un scandale sur les bras.
    Boh, là, tu te bats contre des moulins à vent, quand même.

    L'idée, quand on est bricoleur, c'est de s'appuyer sur le cadre de la loi comme base de travail, et de s'y conformer. En réalité, et contrairement à ce que prétend le troll, la loi est faite pour accepter ce qui est conforme. Il suffit de réaliser un montage conforme.



    Bon, ceci mis à part, j'ai résolu le problème, qui a en fait plusieurs solutions.

    Mais avant de passer aux explications et aux schémas, je ne peux pas résister au plaisir de vous présenter un autre exemple de ce que je déplorais lors de ma première intervention. Le voici, bien croustillant, et 100% représentatif :

    http://forum.hardware.fr/hfr/Windows...t_214128_1.htm

    Il se trouve que moi aussi, je cherchais récemment un format d'affichage capable de placer un signe devant le résultat d'une formule devant représenter un écart, ceci pour des raisons didactiques (il est normal de présenter une augmentation ou une diminution avec un "+" ou un "-" devant, c'est plus parlant pour le lecteur).

    Il est évident que la valeur n'est pas connue à l'avance, puisque c'est le résultat d'un calcul. Alors quand un ... (je préfère ne rien écrire ) vient proposer de taper le nombre sous forme de texte constant avec une apostrophe et le signe "+" devant (voir le dernier dernier message, digne de figurer au top d'un bêtiser international du web)... On ne peut qu'être affligé devant une aussi monumentale stupidité. Et surtout, devant l'inanité d'écrire sans avoir lu, ni compris la question, et encore moins cherché à y répondre.

    Voilà, mesdames et messieurs, un parfait exemple bien caricatural de ce que je redoutais ici. Et qui n'a pas manqué de se produire, d'ailleurs.

    Bon pour la suite, je vais peut-être utiliser un nouveau message...

    Le temps de tracer les schémas et de les héberger...
    Dernière modification par Z80_Man ; 19/08/2012 à 05h05.
     

  12. PA5CAL

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Les feux à LED n'ont JAMAIS recalé personne au CT, d'ailleurs.
    Je viens de me re-contacter d'anciens collègues qui travaillent dans des centres de contrôle ce matin pour vérifier ce fait, et ils affirment que c'est faux. Certains ont DÉJÀ refusé des feux à leds bricolés. Les contrevenants ne sont repartis avec leur vignette qu'après remise en conformité, avec l'éclairage comme d'origine.

    Encore une fois, ce n'est pas parce qu'un composant a reçu des homologations et qu'il est vendu légalement que son utilisation est autorisée en toute circonstance ni que le véhicule reste conforme à sa propre homologation par les Mines.

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    On va donc peut-être cesser de raconter des salades (je ne pense pas à toi en écrivant ça, bien sûr, Kissagogo27) et nous concentrer sur le sujet, svp.
    ... M'est d'avis que tu devrais d'abord penser à toi en écrivant cela.

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    Voilà, mesdames et messieurs, un parfait exemple bien caricatural de ce que je redoutais ici. Et qui n'a pas manqué de se produire, d'ailleurs.

    Bon pour la suite, je vais peut-être utiliser un nouveau message...

    Le temps de tracer les schémas et de les héberger...
    Tu viens simplement de démonter que tu peux bricoler les organes de sécurité de ton véhicule en n'en faisant qu'à ta tête. Et tu incites les lecteurs de ce fil à faire de même.

    Tu crois avoir raison et être le plus malin, mais il n'y a vraiment pas de quoi pérorer. Ce que tu fais ne vaut guère mieux que les schémas de tasers ou les recettes de bombes que des inconscients publient occasionnellement.

    Si tu comptes mettre tes schémas ici, je te rappelle la Charte :
    En acceptant ces règles, vous vous engagez à n'écrire aucun message à caractère obscène, vulgaire, discriminatoire, menaçant, diffamatoire, injurieux, portant atteinte au droit de la personnalité (droit au respect de la vie privée, droit à l’image, droit au secret professionnel), à la sécurité des personnes et des biens et au code de la propriété intellectuelle (piratage et intrusion dans les systèmes informatiques et de télécommunications) ou contraire aux lois et règlements en vigueur.
    Dernière modification par PA5CAL ; 19/08/2012 à 09h33.
     

  13. Z80_Man

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    1) Les feux n'ont pas à être bricolés et ne le seront pas.

    Tu fais encore une fois un procès d'intention ma foi très malhonnête.

    2) Lorsqu'il est question de blocs optiques de substitution homologués, ceux-ci ont bel et bien reçu une autorisation d'emploi sur la voie publique (sauf mention contraire explicite).

    3) Du côté du feu, il ne s'agit que de remplacer une ampoule par un groupe de LED de même puissance lumineuse et coloris conforme à la loi. La loi ne fait AUCUNEMENT mention de la technologie employée et n'impose AUCUNEMENT qu'il s'agisse d'ampoules à incandescence.

    Je te mets au défi de me citer un texte officiel qui prétende le contraire. La loi impose des puissances lumineuses, coloris, orientations, hauteurs, écartements, etc. Point final. C'est précis, exhaustif et tout à fait clair. je suis certain que ton ami du contrôle technique a répondu à une question malhonnête (parce qu'il ne s'agit pas du tout de ça) du genre "a-t-on le droit de bricoler des feux ?". Evidemment non, mais tu as menti à ton ami, tu ne lui a pas rapporté les faits.

    4) Le montage dont la discussion est l'objet a donc pour objet une adaptation électrique destinée à permettre la substitution d'ampoules de 5W par des LED, pour un résultat similaire en terme de puissance d'émission et de coloris conforme aux directives légales (tout coloris fantaisiste relevant de la responsabilité du conducteur et n'est pas l'objet de la discussion).

    Le montage n'est rendu nécessaire que parce que le système de sécurité du véhicule surveille l'état des ampoules. L'idée consiste à remplacer des ampoules pouvant griller et nécessitant ce genre de surveillance, par des LED, généralement montées à plusieurs sur la même platine, donc n'ayant statistiquement aucune chance de griller simultanément, rendant simplement inutile leur surveillance.

    L'objet du montage consiste à éliminer l'apparition indésirable d'un message d'alerte au tableau de bord en un tel cas. Rien d'autre qu'un voyant ou message d'alerte ne s'affiche ; le comportement de l'ensemble du véhicule est par ailleurs inchangé.

    Notamment, ce ne sont pas les feux qu'on modifie, mais l'affichage de l'erreur, ainsi que le flash lumineux résultant extérieurement du passage du signal de test.

    Certains véhicules permettent de supprimer le flash de contrôle lorsque des ampoules au xénon sont présentes (car ce sont des options, oui monsieur, certaines séries en sont équipées et d'autres non) par reprogrammation, mais n'ont pas prévu le cas des veilleuses, par exemple. C'est le cas qui nous intéresse ici. Il est néanmoins à noter que personne ne trouvera anormal qu'un véhicule qui par exemple était équipé de halogènes à l'origine, se présente au contrôle technique muni de feux au xénon du même fabricant, avec tout ce qui va avec bien entendu : lave-phares et et correcteur d'assiette. Le tout peut être monté en concession de manière tout à fait normale. Ton contrôle technique va-t-il le recaler pour autant ? Allons donc !



    Quoi qu'il en soit, j'ai apparemment eu tort de vouloir répondre à quelqu'un qui posait un problème appliqué.

    Ma réflexion porte en fait sur un problème purement expérimental. L'application à l'automobile n'est qu'une possibilité. J'ai fait mes tests sur une plaque d'expérimentation avec une alimentation 12V de labo et j'ai simulé l'impulsion manuellement.

    C'est toi qui fais des procès d'intention : le demandeur avait un besoin concernant l'automobile, mais la réflexion devait porter sur un principe électronique, sans qu'il soit question d'automobile.

    Comparer un retardateur de signal et un filtre passe-bas à un taser ou à une bombe n'est qu'un tissu d'âneries.

    A ce compte-là, je gage que tu passes tes journées à écumer l'ensemble des sujets de ce forum à la recherche de gens à insulter à et à traiter de terroristes, parce qu'ils discutent du principe d'une minuterie pour cuire les oeufs, non ? Je te plains...

    Je te conseille aussi, tant que tu y es, de faire un procès à M. Patrick Gueulle, qui depuis des décennies, a l'outrecuidance insoutenable de proposer au public divers montages appliqués, notamment à l'automobile. :P Je pense que tu ne dois pas en dormir la nuit, et cette pensée cocasse, je doit l'avouer, me fait sourire.

    Donc, qui es-tu, pour te poser en juge et partie, et interpréter de façon tout à fait abusive les intentions des intervenants ?

    Je ne sais pas encore si finalement, je publierais ici les différentes solutions au problème initial, car si j'ai bien compris, les images doivent être hébergées sur ce serveur. Pour le moment, je pense que je me contenterai de les héberger sur un site d'images public, et d'en discuter avec les gens normaux ailleurs (à noter qu'entre-temps, des modules du commerce se sont généralisés, ce qui rend finalement la démarche plus intellectuelle que commercialement viable. C'est bien pourquoi depuis le début, je tiens à rappeler qu'il ne s'agit que de discuter d'un problème technique, pas forcément pour l'appliquer à l'automobile).

    Je me contente donc pour le moment de signaler que j'ai mis au point plusieurs solutions fonctionnelles, soit intégralement électroniques, soit en commande de relais. Les applications sont nombreuses et ouvrent de nombreuses perspectives. Si des gens sont intéressés, on peut en discuter entre personnes civilisées et respectueuses.
     

  14. PA5CAL

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    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Citation Envoyé par Z80_Man Voir le message
    je suis certain que ton ami du contrôle technique a répondu à une question malhonnête (parce qu'il ne s'agit pas du tout de ça) du genre "a-t-on le droit de bricoler des feux ?". Evidemment non, mais tu as menti à ton ami, tu ne lui a pas rapporté les faits.
    Je constate que tu as de nombreuses certitudes à propos des choses que tu ignores. Pour le coup, je me suis contenté de leur donner le lien vers cette page, et leur demandé de me faire part de leur point de vue et de leurs remarques.
     

  15. Z80_Man

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    15

    Re : LED anti erreur ODB (ordinateur de bord)

    Le simple fait qu'il soit fait mention de "bricoler des feux" prouve à l'évidence que ce qui a été écrit ici n'a été ni lu ni compris, puis qu'il n'en a jamais été question.

    Tes affirmations sont donc forcément douteuses.
     


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