Distorsiomètre audio

[Tropique]

Je ne suis pas sûr que ton distorsiomètre soit un choix idéal: il emploie des composants discrets avec lesquels il est facile de se mélanger les pinceaux, alors qu'ils peuvent être remplacés par un seul circuit intégré.

En plus, le double T exige des composants parfaitement appariés, je me demande comment tu vas t'y prendre, et il fonctionne sur une seule fréquence, non-ajustable.

Si tu emploies la carte son de ton PC par exemple, ce sera beaucoup plus facile et beaucoup plus souple.

[le solar]

Bonjour aurai tu un schema sous la main? Je ne desire pas passè par mon pc mon but est de savoir avec un calcule ou avec une led quand la distortion de l'ampli arrive à 1% avec une fréquence de 1000 hz ou de 50 hz
L'alim simple de 12 ou 9 v
Merci à vous
Au pire comment passè par la carte aussi ?

[Tropique]

Je ne pense pas que tu comprends très bien comment fonctionnent les distortiomètres simples, comme ton exemple:
Tu ne sais pas avoir un affichage direct, la distorsion qui est extraite est un pourcentage du signal, et il faut d'abord calibrer les 100% en fonction du niveau, puis tu peux afficher la distorsion.
Ce n'est donc pas un affichage à lecture directe, il faut à chaque fois faire une calibration avant la mesure.

Si par exemple tu as un ampli qui a une distorsion constante de 1% quelque soit le niveau, ton distorsiomètre va afficher une certaine valeur quand l'ampli sort 10V, et il va afficher le double quand l'ampli en sort 20, malgré que la distorsion n'ait pas changé.

Les appareils professionnels sont automatiques, mais aucun circuit que tu pourras faire toi même ne le sera.

Avec une carte son et un soft quelconque, comme celui-ci: http://www.sillanumsoft.org/download.htm la mesure est affichée directement, c'est beaucoup plus facile. Et en plus il trouve la fréquence lui-même, il n'y a pas de réglage à faire.

Si tu mets en entrée de ta carte son un condensateur de 1µF et une résistance de 4.7K, tu ne risques pas de l'abimer.

[le solar]

ok je vais donc passé par ma carte son
par contre pourrais tu me dire comment mettre le schema que j'ai posté du distortiomettre avec un ci ?
je pense avec un 324 merci a toi

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tropique]

Tu peux voir ici, fig 4 il y a le même circuit avec des ICs:
http://sound.westhost.com/project52.htm
Mais si tu n'as pas de quoi apparier tes composants, ça ne vaut même pas la peine d'essayer: pour pouvoir mesurer 1% de distorsion (avec une marge d'erreur de 100%), il faut que les composants soient appariés à mieux que 0.25%.
Pour le circuit, un 324 est vraiment trop minable, il faut un TLO84.

[Tropique]

Mais en fait, si tu veux faire un distorsiomètre en "hard", le double T est une fausse bonne idée.
Avec un filtre SVF (à variables d'état), il y a un peu plus de complexité apparente mais en fait, c'est beaucoup plus simple à faire: aucun composant n'est critique, s'il y a des appariements incorrects cela n'a pas d'impact sur la performance ça change juste un peu la fréquence ou le Q, mais il y a toujours un nul très profond.
Grâce à ça, ça peut être rendu variable avec un simple potentiomètre stéréo sans aucun problème.
Mais ça reste plus compliqué qu'une carte son, il y a inévitablement la calibration à faire, puis la recherche du nul, bref beaucoup de chipotage pour chaque mesure, à recommencer dès que le moindre paramètre est modifié.

[le solar]

Merci pour ton aide à tu des schema ou meme des explication sur le filtre svf j'ai fouillé sur google et rien trouvé
L'idée de réaliser ton filtre svf , mon dîsto à transistor , et sur carte son pour comparer lè dif me plait bien
Merci à toi

[Tropique]

Effectivement, on ne trouve pas grand chose sur le net pour des SVF en distorsiomètres simples.
Ca ressemble à peu près à ça:



Mais ça c'est un circuit d'étude, pour en faire un schéma pratique, il faut quelques adaptations.

Je ferai une version "constructible" du circuit quand j'aurai le temps

[le solar]

Ok merci a toi pour ton aide
Par comtre serai t'il possible de transformè sa en alim simple?

[le solar]

bonjour tropique
autre question avec ce montage
http://forums.futura-sciences.com/at...us-geneesp.gif
pourrais je atteindre 0.01% de disto ?

encore une question a partir de combien de % l'oreille perçois la disto ou la disto peut abimé le matériel ?
merci a toi

[Tropique]

bonjour tropique
autre question avec ce montage
http://forums.futura-sciences.com/at...us-geneesp.gif
pourrais je atteindre 0.01% de disto ?

A mon avis, 0.01% c'est plutot optimiste.
Tu peux espérer entre 0.01 et 0.05%, si les composants sont OK. Il faut une tension d'alim suffisante, au moins 12V, et ne pas régler l'amplitude max d'oscillation trop haut.

encore une question a partir de combien de % l'oreille perçois la disto ou la disto peut abimé le matériel ?
merci a toi

C'est très variable: une distorsion de plus de 1%, mais surtout en harmonique 2 et 3 peut être pratiquement inaudible, alors que moins de 0.1% de distorsion de croisement ou de certaines distorsions non-harmoniques peuvent écorcher les oreilles.

Le matériel lui ça lui est égal: il reproduit ce qu'on lui dit de reproduire.
mais si tu satures très fort avec un ampli, tu peux facilement griller les HP ou les tweeters.

Voici la version "constructible" du distorsiomètre.
Certaines choses comme les fréquences ou le nombre de gammes peuvent être modifiées ou adaptées.

Ici, la fréquence est réglable de 500 à 5000Hz avec P2, et le niveau d'entrée est adaptable à tous les amplis "normaux".
Il y a 3 gammes: 100%, 10% et 1%. La sortie DC est de 1V fond d'échelle: par exemple, en gamme 10%, si on à 100mV, c'est égal à 1% de distorsion.
Dans la gamme 1%, la résolution théorique serait de ~0.01%, en pratique, avec ce circuit cela devrait plutot être de 0.03%, mais ce ne serait déjà pas mal, compte tenu de ce que les composants ne sont pas critiques et ne nécéssitent pas d'appariements.

Il faut essayer de ne pas exagérer quand même, ça fonctionnera mieux avec des composants de meilleure qualité.

Pour l'utiliser on met d'abord le commutateur en position "Set Level". On règle le niveau avec P1 pour avoir environ 500mV en sortie.

On fait ensuite un prérèglage de la fréquence: on cherche le maximum.

Quand c'est fait, on règle le niveau pour lire exactement 1V.

Ensuite on commute sur la gamme 100%, et on fait le réglage fin de la fréquence pour lire le minimum.

Quand c'est fait, on peut descendre, à 10% puis éventuellement à 1% en affinant encore le réglage de fréquence.

Il faut essayer d'avoir des potentiomètres de qualité convenable, sinon les réglages seront très chatouilleux.
Le 12V ne doit pas forcément être régulé, mais il doit être de qualité convenable, et surtout ne pas descendre sous 12V; entre 12 et 18V, c'est bon.
Une batterie au plomb ou une alim à 7812 conviennent.

Ce circuit n'a pas été testé, je ne peux pas garantir à 100% qu'il va fonctionner.


Je ferai sans doute un mini-projet avec, mais pour l'instant c'est à prendre tel quel.
Pour les condensateurs, il faut essayer de trouver des polystyrènes ou polypropylènes, ça fonctionnera mieux.
L'ampli OP doit être à FET: TL074 ou TL084.

[le solar]

bonjour et merci tropique de posté
je n'ai pas de tl084 ou 074 par contre j'ai des tl072 , 082 et ne5532 donc ai pire j'en utiliserai 2
je ferai le montage et te tiendrais au courant , pour d’éventuelle aide

j'ai aussi realisé le disto a transistor que j'ai posté alors en appareillant les resistance toute de 33.7kohm
les condo recup dans un ampli auto class A de 4.7nF
a l'oscillo je me retrouve avec le trou a 968hz (au lieu de 1004 hz)
pour ce qui est du trou du filtre je ne sais pas si il est assez profond
en utilisant t'on géné sinus j'obtient env 0.9% de disto a 1V rms

[Tropique]

j'ai aussi realisé le disto a transistor que j'ai posté alors en appareillant les resistance toute de 33.7kohm
les condo recup dans un ampli auto class A de 4.7nF
a l'oscillo je me retrouve avec le trou a 968hz (au lieu de 1004 hz)
pour ce qui est du trou du filtre je ne sais pas si il est assez profond
en utilisant t'on géné sinus j'obtient env 0.9% de disto a 1V rms

0.9%, c'est beaucoup trop. Soit il y a un souci avec le générateur, ou plus probable, la réjection du 1000Hz est insuffisante.

Il faut voir dans le signal qui reste (les 0.9% après le filtre) s'il n'y a plus de 1000Hz qui reste, juste les harmoniques.

Mais sans apparier les condensateurs à mieux que 0.5%, il sera difficile de descendre en dessous du 1%. C'est la grosse difficulté avec le double T