Fabrication d'ampli

[_Goel_]

Bonjour,
Dans mon école on a une Kfet de 80m² sonorisé par
- 2 Yamaha
- 2 RCF
- 2 ampli 2x200W RMS

et on est très juste en puissance pour les basses (malgrès un compresseur) en soirées.

Ce qui coûte le plus cher dans un ampli, c'est :
le transfo
la carcasse
qualité de montage (sécurité, réglages...)

une petite précision, tu souhaites sonoriser du :
- théatre, discours, réunion
ou
- soirée techno/house ?

dans le premier cas, 50W RMS suffiront amplement !
dans le second, 2x150-200W RMS me semble correct (mais je suis pas un pro !)

Ensuite, il faut voir la puissance et l'impédance des enceintes si tu les as déjà.

Enfin, pour des raisons de sécurité, comme si c'est dans un lieu public. Il faut que l'appareil que tu vas construire soit aux normes (comission de certification : isolation, résistance aux chocs, ertc...) si ce n'est pas le cas, il y a risque d'incendies ou d'électrocution.

[PA5CAL]

Bonsoir

_Goel_, il serait intéressant de connaître le rendement des enceintes qui étaient branchées sur les amplis afin de se faire une idée du niveau sonore produit.

Pour le cas de la House Music, particulièrement riche en basses fréquences qui saturent rapidement les amplis, il est intéressant d'amplifier séparément les sons graves et de les faire jouer sur un gros caisson central (la stéréo n'ayant plus beaucoup de sens à ces fréquences).


A part ça, je pense qu'on n'a pas tous la même acceptation de ce qu'est "sonoriser" une salle. C'est vrai qu'on recherche souvent l'ivresse de la musique qui joue fort dans les soirées dansantes, mais ça ne signifie pas qu'on doive pouvoir pousser le volume au delà du raisonnable. Surtout que lorqu'on a du matériel qui peut le faire, l'expérience prouve qu'on finit toujours par le faire (l'argument "y'a qu'à pas pousser le volume" ne tient pas longtemps). Bien sûr, on ne parle pas de pousser jusqu'aux 2000 W RMS pour se faire péter les tympans ou se faire vibrer le ventre à en vomir. Mais avec 200 W RMS on peut déjà atteindre des limites dangereuses si les enceintes ont un bon rendement, et particulièrement pour ceux qui restent à proximité des enceintes. C'est un coup à se retrouver avec une impression d'oreilles bouchées, des acouphènes à répétition, voire pire.

Je rappelle pour info que :
- l'exposition fréquente et répétée à un niveau sonore supérieur à 85 dBA peut conduire à une baisse d'acuité auditive progressive et irréversible
- la réglementation des lieux musicaux fixe un niveau sonore maximal à ne pas dépasser à 105 dBA pour le public
- la sensation de douleur apparaît à partir de 120 dBA, niveau pour lequel l'oreille moyenne peut être lésée (déchirure du tympan, luxation des osselets)

Pour se rendre compte de ce que cela représente, j'ai reporté sur l'abaque ci-dessous les niveaux correspondants, pour des enceintes à 88dB (rendement très moyen, en rouge) et 98dB (très bon rendement, en bleu)... on dépasse les niveaux réglementaires.

[archiviste]

oé je pense que l'ampli que vous m'avez proposé est suffisant
encore une question:
Le vu mètre (Page 21) peux il etre "mis" avec l'ampli que vous m'avez proposé?

[_Goel_]

Bonsoir

_Goel_, il serait intéressant de connaître le rendement des enceintes qui étaient branchées sur les amplis afin de se faire une idée du niveau sonore produit.

Pour le cas de la House Music, particulièrement riche en basses fréquences qui saturent rapidement les amplis, il est intéressant d'amplifier séparément les sons graves et de les faire jouer sur un gros caisson central (la stéréo n'ayant plus beaucoup de sens à ces fréquences).

je pense que les enceintes doivent tourner autour de 96/97 dB. il n'y a pas de caisson de graves, et c'est là le problème. si on se contente de médium-aigus, je pense qu'on peut facilement diminuer la fréquence.

Nota :avec le matériel dont je parle (4x200W) les intensités sonores doivent approcher les 105 dB, pas plus (je dis ça grosso modo).

Nota 2 : Oui, si c'est (financièrement) possible, il faut séparer les graves, le son est bien meilleur !

[PA5CAL]

oé je pense que l'ampli que vous m'avez proposé est suffisant
encore une question:
Le vu mètre (Page 21) peux il etre "mis" avec l'ampli que vous m'avez proposé?

Oui, tout-à-fait. Tu remarqueras que le montage est quasiment le même que celui du schéma que tu indiquais dans ton post #14. La différence entre les deux, c'est que le tien allume UNE SEULE LED à la fois (les LEDs sont montées en série) alors que celui de la datasheet à la page 21 allume UNE BARRE DE LEDS (les LEDs ont toutes leur anode reliée au [+] ).

Il faut deux barre-graphes (un pour chaque voie), mais un seul régulateur de tension pour les alimenter.

Le régulateur pour le barre-graphe peut être un 7824 (pour du +24V) ou un 7818 (pour du +18V), qui sera branché entre le 0V (point milieu) et le +30V de l'alim de l'ampli, avec des capas de découplages, comme indiquées sur le schéma de ton post #14.

Si tu préfères voir la tension de pic à la sortie de l'ampli (ce qui me semble, par expérience, beaucoup plus utile et plus spectaculaire) je te conseilles d'insérer le montage présenté à la page 9 de la datasheet, figure 1, entre le pont diviseur R1/R2 (page 21) et l'entrée 5 (SIG) du LM3915. La résistance R3 = 100 kohms (page 9) peut être supprimée. Le montage est à reproduire pour chaque voie, bien entendu.

[PA5CAL]

...La différence entre les deux, c'est que le tien allume UNE SEULE LED à la fois (les LEDs sont montées en série) alors que celui de la datasheet à la page 21 allume UNE BARRE DE LEDS (les LEDs ont toutes leur anode reliée au [+] )....

Evidemment, je dis encore des bêtises , c'est l'inverse.

Le tien allume UNE BARRE DE LEDS (les LEDs sont montées en série) alors que celui de la datasheet à la page 21 allume UNE SEULE LED A LA FOIS (les LEDs ont toutes leur anode reliée au [+] ).

[PA5CAL]

Le vu-mètre (x2) + son alim (x1) :

[archiviste]

ok merci bcp c'est plus clair mais il faut un montage pour chaque enceinte ou pour chaque voie?(par enceinte 2 montage ou 4?)et quelle est la valeur du 1er condensateur?

[archiviste]

A oui encore une chose, sur l'ampli que vous m'avez proposé, peut on mettre des enceintes 3voies?

[archiviste]

et le vu mètre quan dtu dit qu'il allume q'une seule LED, par exemple si l'ampli atteint 1W, est ce que les LEDs 0.2W, 0.4W et 0.8W sont allumées?

[PA5CAL]

Bonjour

Il faut un montage pour chaque enceinte, donc deux en tout.

Quand je parlais de voie, je pensais à "voie droite"/"voie gauche" pour la stéréo (mais on peut imaginer plus de voies, si on veut réaliser un ampli 5.1 par exemple). Rien à voir dans ce cas avec le nombre de voies à l'intérieur d'une enceinte.

Rien n'interdit d'avoir trois voies (trois haut-parleurs) par enceinte, bien au contraire.

Le premier condensateur est en fait celui qui filtre l'alimentation +30V de l'ampli. Il ne fait pas partie du montage du vu-mètre, tout comme le haut-parleur. C'était simplement pour montrer comment ça se branchait.


Dans la configuration où le vu-mètre n'allume qu'une seule LED à fois (anodes communes), quand l'ampli atteint 1W alors les LEDs 0.2W, 0.4W et 0.8W sont éteintes. Si tu préfères les garder allumées (affichage d'une barre de LEDs), il faut les monter en série (comme sur ton plan, et comme indiqué en bas de la page 17 de la datasheet).

[PA5CAL]

Je regardant les photos et la liste des composants, je m'aperçois que je t'ai dit une bêtise :

Il faut une seule alimentation en tout et pour tout pour les deux voies.

Il se trouve que si l'alimentation comprend bien 1 transformateur, en revanche il y a 2 x 4 diodes de redressement et 2 x 2 condos de filtrage de 22000µF .

Les deux voies sont donc alimentées séparément, avec un point milieu (0V) commun. Je suppose que c'est pour réduire la diaphonie (les perturbations d'une voie sur l'autre).

Rassure-toi, ça ne change rien à ce que j'ai indiqué. Il suffit toujours d'un seul régulateur +24V pour alimenter les deux vu-mètres, branché indistinctement sur l'une ou l'autre alim de +30V.

[Neptis]

Salutation tout le monde !

Je viens juste demander quelques infos sur les amplificateur HIFI. Je rechercherai des montage, (schéma) d'amplifcateur de type A, AB, B afin dans étudier le fonctionnement (C'est une recherche pour mes études).

Je vous remercie d'avance et je m'excuse archiviste pour cette parenthèse dans ton sujet. J'espère que tu arriveras à réaliser ton montage

Neptis

[PA5CAL]

Salutation tout le monde !

Je viens juste demander quelques infos sur les amplificateur HIFI. Je rechercherai des montage, (schéma) d'amplifcateur de type A, AB, B afin dans étudier le fonctionnement (C'est une recherche pour mes études).

Je vous remercie d'avance et je m'excuse archiviste pour cette parenthèse dans ton sujet. J'espère que tu arriveras à réaliser ton montage

Neptis

Le schéma proposé plus haut par etronics (post #9) est un bon exemple d'ampli de classe A ou AB, selon le choix des valeurs de deux résistances.

Ces trois types de classes, contrairement aux suivantes (C, D...), fonctionnent sur le même principe. La différence se situe au niveau de l'étage de sortie, et plus particulièrement du courant de repos (i.e. de la polarisation) des transistors.

En classe B, les transistors au repos sont bloqués (pas de courant), ce qui permet d'obtenir un bon rendement. Mais cela pose des problèmes de distorsion du signal au passage à zéro de la tension de sortie, tout particulièrement pour les fréquences élevées, parce qu'il faut un certain temps pour remettre le transistor concerné en conduction.

En classe A, on maintient en permanence un courant dans les transistors afin d'éviter ce problème. La contrepartie est un gaspillage important de puissance, et la nécessité d'avoir recours à de gros radiateurs de refroidissement.

La classe AB est à mi-chemin entre la classe A et la classe B. On y maintient toujours les transistors en conduction, mais avec un courant assez faible. C'est en quelque sorte un compromis qui permet d'atténuer les inconvénients (mais également les avantages) des deux classes extrêmes.

[archiviste]

A oui encore quelque chose:
Comme je vais réaliser cet ampli, j'aimerais savoir quelles serai les "valeur" des HPs pour mes enceintes (et oui je vais aussi les fabriquer moi même)?