Oscilloscope ELC SC 771
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Oscilloscope ELC SC 771



  1. #1
    Manou39

    Oscilloscope ELC SC 771


    ------

    Bonsoir,

    Je suis à la recherche d'une notice d'utilisation de ce model que l'on m'a donné.
    Le voyant s'allume, mais pas de spot à l'horizon, n'y éclairage de quoi que ce soit à l'écran, même en tournant les potards.
    Est il en panne ou une manip est à effectuer avant?
    C'est mon premier oscillo, et c'est pour apprendre à m'en servir.

    Merci et bonne soirée.
    Manu

    Ci joint des images de l'oscillosaure.

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    Zenertransil

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour, et bienvenue sur Futura!

    Essaye de régler le curseur en bas à droite sur "cont" (il y sera dans 95% des cas). Puis agis sur les deux potentiomètre sous l'écran, à gauche : si le potentiomètre "lumière" est en butée à gauche, c'est normal qu'il n'y ait rien à l'écran! Tourne le dans le sens des aiguilles d'une montre, et vois si quelque chose apparaît... Normalement, tu devrais voir une ligne horizontale (avec éventuelement des parasites)

    Si tu ne vois pas la ligne, manœuvre le potentiomètre à côté de la prise BNC "entrée", celui avec la double-flèche verticale. Il permet de décaler la courbe vers le haut ou vers le bas. Et on peut la sortir de l'écran, c'est peut-être pour ça! Tu peux éventuellement agir sur celui qui comporte la double-flèche horizontale (permet de décaler la trace sur les côtés), mais en général il ne permet pas de "perdre" la courbe...

    Tiens nous au courant!


    Edit : je n'avais pas vu le "même en tournant les potards"... Mais essaye quand même, dans cet ordre! (d'abord tourner le curseur lumière vers la droite, à mi-course par exemple, puis essayer de décaler la trace vers le haut)
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  3. #3
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour Zenertransil,

    Rien n'y fait, le tube s'allume bien (capot ouvert dans le noir), mais de de spot même en essayant toutes les configs possibles.
    Faut il connecter les BNC? (il y a un curseur à 3 positions + une pince).
    Je ne sais pas quelles fonctions ont les poussoirs en haut.
    La personne qui me l'a donné n'a pas le mode d'emploi et ne connait pas son fonctionnement, ni moi d'ailleurs.
    Merci quand même pour les infos.
    Affaire à suivre...
    Bonne journée.
    Manu

  4. #4
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    pour les poussoirs du haut , tu mets sur "auto" au début.

    si aucune trace n'apparait , je pense à une panne de THT

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gienas
    Modérateur

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour Manou39 et tout le groupe

    Bienvenue sur le forum.

    L'utilisation d'un oscilloscope par un non initié n'est pas facile, et encore moins s'il ne fonctionne pas.

    Avant toute chose, il faut le spot. Comme il existe la fonction XY (Lissajou), placer le commutateur base de temps sur X et ampli Y sur Gnd (glissière) sans rien brancher.

    Se placer dans le noir ou sombre pour mieux voir, régler la lumière au maxi, jouer sur la concentration et les deux cadrages (verticaux et horizontaux) jusqu'à obtenir un point fixe, bien lumineux et net, positionnable en n'porte quel point de l'écran.

    Faute de l'obtenir, il sera impossible d'obtenir la trace et un fonctionnement normal.

    Ne pas essayer de "mettre le nez dedans" pour dépanner. Il doit exister une petite THT qui pourrait être dangereuse. Confier à un spécialiste averti qui saura aussi t'expliquer comment l'utiliser après l'avoir réparé.


    Édit: grillé par PIXEL, plus matinal que moi. Espérons que ce ne soit pas un mauvais présage.
    Dernière modification par gienas ; 20/07/2014 à 09h08.

  7. #6
    Murayama

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour!

    Avant toute chose, il faut le spot. Comme il existe la fonction XY (Lissajou),
    Pour un Lissajous (avec un s à la fin), il vaudrait mieux que ce soit un 2 traces.

    Pascal

  8. #7
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    première nouvelle.....

    il y a bien une entrée "Y" prés du sélecteur de base de temps.

    ça fait 45 ans que j'ai fait du Lissajous avec un monotrace...
    sans savoir que c'est impossible

  9. #8
    Murayama

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour!

    Ah ouais c'est pourtant vrai! Voilà ce que c'est d'être né un peu trop tard
    pour savoir travailler sans confort...

    Pascal

  10. #9
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour à tous,

    Je tiens quand même vous rassurer, je ne vais pas mettre les doigts à l'intérieur sous et après sous tension.
    Je biase mes amplis à tubes au multimètre, plus diverses petites réparations et fait très attention, je suis bien conscient du danger électrique.
    L'oscillo est pour aller un peut plus loin dans mes réglages.
    C'était la petite parenthèse.

    Il y a 3 images de l'appareil. (pour info)
    Le GND, c'est passer le curseur sur 0?
    Donc, la seule trace qui est apparue, est à l'extinction. (2 filets vert horizontaux très bref)
    Voilà maintenant 1/4 h qu'il est sous tension, le halo qui était présent au début a disparu, le potard de lumière n'a aucun effet.
    Je pense qu'il va finir à la benne...

  11. #10
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    ça serait dommage , ces anciens bousins sont réparables par un honnête bricolo...

    surtout que la THT semble fonctionner d’après ton descriptif.

  12. #11
    gienas
    Modérateur

    Post Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Je confirme que Lissajous est "pluriel".

    À ne pas confondre avec Lissajoux.

    Confirmation aussi du monotrace nécessaire et suffisant.

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ça serait dommage , ces anciens bousins sont réparables par un honnête bricolo....
    Ce serait même un crime.

    Citation Envoyé par Manou39 Voir le message
    ... Le GND, c'est passer le curseur sur 0?
    Donc, la seule trace qui est apparue, est à l'extinction. (2 filets vert horizontaux très bref)
    Voilà maintenant 1/4 h qu'il est sous tension, le halo qui était présent au début a disparu, le potard de lumière n'a aucun effet ...
    Le Gnd annule tout signal vertical. Associé à X horizontal, sans signal sur sa BNC, cela ne peut former que le point recherché.

    Ce qui se passe après extinction est sans véritable signification, seulement le signe qu'à coup sûr, il y avait (et a encore) de la THT, mais les réglages sont alors sans effet.

    L'objectif c'est de placer le spot dans l'écran, et de le rendre net.

    C'est à partir de ce réglage qu'il faudra tester les fonctions plus habituelles, en commençant par un signal X pour faire une ligne horizontale, et un signal Y vertical.

  13. #12
    azad

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Salut
    Il y a donc de la THT. La panne peut-alors provenir de l'un des amplificateurs (V ou H). Pour être fixé, essaies de trouver les références du tube cathodique et mesure les tensions sur les deux plaques H et les deux plaques V. Tes potentiomètres munis des flèches horizontales et verticales étant placés en position médiane, tu devrais trouver par rapport à la masse, à peu près la même tension sur les deux plaques V et sur les plaques H.
    Autre possibilité tension de wehnelt beaucoup trop basse (par rapport à la cathode) qui bloque le tube.

  14. #13
    paulfjujo

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    bonjour,

    Qu'en est-il du mode de synchro ?
    qui peut empecher tout balayage donc visibilité du spot..

    Est-ce qu'en raccordant la sortie du signal de Calibration sur l'entree Y
    cela donne quelque chose ?

  15. #14
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Merci les gars, je reconnais votre passion, mais vos réponses me dépasse totalement.

    Pour info, il y a eu pas mal de bidouilles, je vous ferais parvenir des images plus précises.
    Pour ce qui est de prendre des mesures, je peux le faire que si vous me donnez le bon chemin,
    mais je ne voudrais pas vous faire perdre votre temps.

    Allez, un dernier essai:
    A froid, il y a un halo vert avec peut être un point sur le coté à gauche en bas.
    Extinction: un filet vert vertical.
    Extinction puis allumage, plus rien. (plus de halo)

    Je vais faire une pause, nous reprendrons dans une semaine.

    Bonne soirée et à très bientôt.
    Manu

  16. #15
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour,

    Me revoilà à la charge après un bref repos.
    La société qui a conçu l'appareil m'autorise à divulguer le PDF ci joint.
    Si vous êtes toujours sur l'affaire, je vous fait parvenir des images pour les points de contrôles à vérifier. (tous les capots sont déposés)
    L'oscillo date des années 70, maintenant, ça vaut il le coup de le dépanner à moindre frais?
    Bonne journée.
    Manu
    Images attachées Images attachées

  17. #16
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    super !

    commence déjà par valider toutes les alims..

    attention au 1800V !

    Citation Envoyé par Manou39 Voir le message
    ça vaut il le coup de le dépanner à moindre frais?
    ça sera surtout particulièrement formateur.
    Dernière modification par PIXEL ; 25/07/2014 à 08h25.

  18. #17
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Le métrix est un APPA 97R
    cat.II 1000V
    cat.III 600V

    Je ne pense pas qu'il prenne le -1800V.

  19. #18
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    fais déjà le reste.

  20. #19
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Salut Pixel,
    ci joint une image arrière du transfo, dis moi où je dois prendre les mesures.
    Images attachées Images attachées  

  21. #20
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    ça ne se prend pas sur le transfo ,

    regarde la page 6 de ton PDF (alimentation) c'est trés clair :

    les basses tension en sortie des LM

    les hautes tensions sur les chimiques

    ATTENTION : le 90V n'est pas référencé à la masse
    Dernière modification par PIXEL ; 25/07/2014 à 09h39.

  22. #21
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Relevé des tensions:

    Page 4 du PDF: 1°/ 16V et 7.85V
    2°/ 30.80V
    3°/ 150V pour un condo et 300V pour le second.

    Donc, un condo ne délivre de 150V au lieu de 250.
    Pour les autres tensions, je ne vois pas comment les faires.
    Les LM sont bien des composants carrés à 4 plots?

  23. #22
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    quel point de mesure ? quel condo ?

    ce que tu me donnes ne sert à rien hélas.

    il faut être HYPER PRÉCIS !

  24. #23
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Bonjour,

    Etant incapable de prendre des mesures correctement et ne sachant pas ni comment, ni pourquoi, le plus simple est d'arrêter maintenant.
    Je me suis un peu précipité et je fait perdre du temps à certains.
    En tout cas, merci à tous d'avoir répondu très rapidement à mes attentes et longue vie à ce forum.

    Manu

  25. #24
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    où es-tu ? je peux te filer un coup de main

  26. #25
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Salut Pixel,

    C'est vraiment très cool de me proposer une fois de plus ton aide, mais nous sommes quand même assez éloigné, je suis dans le 39 et toi dans le 92.
    Après réflexion, le seul et unique moyen de vérifier ces fichues tensions, c'est par des photos que tu me ciblerais.
    L'oscillo est toujours ouvert pour l'instant, je n'ai pas trouvé les LM341, les petits carrés à 4 plots cités plus haut sont en fait, des redresseurs. (je vais changer mes lunettes contre un Labrador).
    Si cette solution te vas, continuons.

  27. #26
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    on va y passer des jours si tu n'as pas un minimum d'expérience....

    si tu te sers d'un oscillo , je supposes que tu sais lire un shéma , et faire le lien

    schéma> appareil

  28. #27
    Manou39

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    Pour la petite histoire, l'oscillo m'a été donné par un ami qui ne l'utilisait plus depuis très longtemps, il l'avait acheté neuf et a été surpris qu'il ne fonctionne plus.
    Contrairement à ce que j'ai pu constater à l'ouverture des couvercles, aucune modif n'a été effectuée, ni réparation, il est tombé en panne à sa mise sous tension.

    Je ne connais absolument pas le fonctionnement d'un oscillo, mais j'apprends vite, son utilisation était prévu uniquement pour vérifier mes tubes d'ampli mono.
    Mes compétences sont très faibles face à ce circuit et c'est bien dommage qu'il ne fonctionne pas, mais ce n'est pas une priorité.
    C'est vrai, un dépannage avec des images est souvent difficile, et j'ai pas pris le plus simple.

    Encore merci Pixel de vouloir essayer, mais ça me semble pour l'instant, sans espoir; je me suis aventuré dans un monde inconnu,..... mais passionnant.

  29. #28
    PIXEL

    Re : Oscilloscope ELC SC 771

    ne le jette pas....

    où alors dans ma poubelle !

    je manque de matos pour les quelques gamins que j'aide dans leurs études

    perso j'en suis au LECROY , c'est donc pas pour moi.

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