Elimination d'impulsions d'un signal

[jon42]

Bonjour,

je vous présente mon problème et mon montage actuel :

J'ai un signal d'entrée où sont superposés un signal sinusoidal faible amplitude (1-50 mV 1-1k Hz) avec des impulsions beaucoup plus importantes (1-100 V 1-60 Hz) que je souhaite éliminer.

Le montage actuel utilise un comparateur pour détecter les impulsions en question et commute les MOSFET complémentaires pour envoyer ou non le signal du suiveur sur la sortie. Cependant, j'ai toujours des fronts présents sur la sortie sur les fronts montants et descendants des impulsions de courant, que j'arrive à limiter à environ 200mV grâce à la diode schottky.

Si quelqu'un a une idée pour améliorer le montage voire même une solution totalement différente et plus efficace je vous en serais reconnaissant.

Cordialement.
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[DAUDET78]

Bonjour jon42 et bienvenue sur FUTURA

J'ai un signal d'entrée où sont superposés un signal sinusoidal faible amplitude (1-50 mV 1-1k Hz) avec des impulsions beaucoup plus importantes (1-100 V 1-60 Hz) que je souhaite éliminer.

Quelle est la largeur des impulsion ?
C'est qui qui génère ce signal tordu ?

PS : avec ton montage, dans la vraie vie, les LT1079 sont mourrus

[jon42]

Bonjour,
les impulsions ont une fréquence comprise entre 1 et 60Hz et un rapport cyclique entre 1 et 50 % selon les cas, donc potentiellement entre 0,1 et 500 ms.
Au passage, une réference d'AOP qui supporte 100 V en entrée ? Effectivement j'ai oublié de le mentionner mais j'en cherche... Ou un moyen d'interfacer les deux ?

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peut on voir l'allure des signaux ?

d'où viennent ils ?

quel est le contexte ?

j'envisagerais un filtre idoine ( selon la bande passante du signal centré sur 1kHz)

[A voir en vidéo sur Futura]

[jon42]

Voilà, ils viennent d'une électrode qui sert à la fois à mesurer des signaux (sinus faible) et à envoyer une stimulation (impulsion). Le truc c'est que le courant de stimulation est très faible (10-100 uA), mais l'impédance de l'électrode peut être très forte d'où la surtension.
J'ai déjà essayé d'avoir recours à du filtrage, mais la bande de fréquence de la stimulation étant à l'intérieur de celle du signal, pas moyen de l'atténuer sans endommager le signal.
Il faut aussi savoir que je ne dois pas dévier de courant d'où les montages uniquement à entrées non inverseuses pour garder une haute impédance.
signal.jpg
signal_2.jpg

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perso , je maintiens la propal du filtre....

il y a , maintenant , des outil pour s'en sortir

pour éliminer un signal connu d'avance , il y a des approches numériques.

ton signal de commande semblant périodique , tu as la soluce de la porte

[DAUDET78]

et à envoyer une stimulation (impulsion).

Si tu connais le moment exact de l'impulsion, tu fais un blanking du signal mesuré pendant l'impulsion

[jon42]

Non je ne le connais pas. Comme je le disais, la stimulation peut avoir une fréquence de 1 à 60 Hz et un rapport cyclique de 1 à 50%. Quant au blanking, c'est exactement ce que fait mon montage (mosfets complementaires) mais il me reste des pics au moment de la commutation.
Si vous avez des sources concernant des solutions de filtres qui pourraient convenir je suis preneur, mais personnellement avec tout ce que je connais de classique (passif, butterworth, sallen key, rauch,etc...) j'ai pas réussi à les supprimer sans endommager le signal utile.

[DAUDET78]

Non je ne le connais pas.

C'est qui qui la fabrique/connait ? ton collègue de paillasse au CNRS ?

[jon42]

Non c'est un générateur de stimulation programmable. Le problème est qu'il y a différents protocoles et que selon le cas la fréquence et la largeur d'impulsion changent (et bien entendu il faut un montage qui fonctionne sur toute la plage).
Si vous ne connaissez pas de solution ce n'est pas très grave, je chercherai s'il y a un moyen de les supprimer informatiquement.

[DAUDET78]

Le problème est qu'il y a différents protocoles et que selon le cas la fréquence et la largeur d'impulsion changent (et bien entendu il faut un montage qui fonctionne sur toute la plage).

Donc tu as accès à ce signal !
Si il sort d'un générateur pour attaquer une manip, tu peux en récupérer une copie .

[jon42]

Oui j'y ai accès. Mais pour rappel c'est une impulsion de courant que je ne dois pas dévier pour ne pas perturber le système. Je ne vois donc pas comment en faire une autre mesure que celle du montage actuel.

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et alors ? tu peux prélever à haute impédance , voir même sans contact....

un peu d'imagination , que diantre

[DAUDET78]

c'est une impulsion de courant ....

On pourra, un jour, savoir quel appareil du commerce ou de fabrication maison génère cette impulsion ?

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c'est confidentiel défonce

[jon42]

Le generateur de courant est un avs 100hd.
Une exemple de montage pour la mesure haute impedance ou sans contact ? Je dois admettre que mesurer du microampere sans contact ça m'intrigue...

[DAUDET78]

Le generateur de courant est un avs 100hd.

Pour moi, c'est un distributeur vidéo !
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...fYYKzA&cad=rja

[jon42]

Ah oui en effet, c'est surement ça...

Du coup c'est beaucoup mieux, plus de problème de surtension.
Merci beaucoup pour votre aide, heureusement que vous êtes là...

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Le generateur de courant est un avs 100hd.
Une exemple de montage pour la mesure haute impedance ou sans contact ? Je dois admettre que mesurer du microampere sans contact ça m'intrigue...

on parle pas de le mesurer , mais de le DÉTECTER et aux tensions annoncées , moi, je le fait

[jon42]

Et est-il possible de savoir comment svp ?

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cherche un peu et propose.... c'est toi le futur ingé , moi c'est fait

[DAUDET78]

Ah oui en effet, c'est surement ça...

Je m'en moque de sa photo !
Donne alors le lien WEB sur sa notice .....

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c'est un truc préhistorique !!

m'étonnerais qu'on trouve la doc sur le net , et le concepteur est à l'hospice ( au mieux)

[DAUDET78]

m'étonnerais qu'on trouve la doc sur le net ,

Si il l'utilise, il a la doc . Et on doit pouvoir trouver une sortie de synchro .....

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une entreprise qui se sert de ce dinosaure.... cette discussion sent le troll

[bobflux]

Normalement, on utiliserait un blanking synchronisé sur l'impulsion perturbatrice, l'idéal étant que le générateur d'impulsion commande lui aussi le blanking.

Cependant, il n'a pas l'air d'en être capable. Donc, il faut que le circuit qui fait le blanking réagisse à postériori, donc qu'il soit suffisamment rapide pour agir avant que la pertirbation ne devienne significative.

D'où la question : quel est le taux de montée, en V/µs, des impulsions ?

[DAUDET78]

C'est un troll ... Ca part en quenouille comme ICI