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Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

  1. SportsEngine

    Date d'inscription
    août 2015
    Localisation
    Franche-Comté
    Messages
    161

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    1) Essaie d’alimenter une charge résistive à travers un potentiomètre (je te conseille de mettre des gants de cuisine pour manipuler ton potentiomètre )
    2) Une fois que tes deux potentiomètres auront pris feu sans comprendre la raison (un test ne suffit jamais quand quelque chose d'inattendu se produit) tu viendras nous demander une solution de substitution.
    3) Nous te dirons que la PWM avec un petit MOSFET N pour l'interface de puissance est la solution la plus adaptée à ton projet.

    Sans parler d'arduino, il existe de nombreuses façons de générer un signal PWM, que tu pourras régler via un potentiomètre.
    Regarde les montages à base de NE555, à base de portes logiques, les circuits intégrés ayant pour fonction "voltage-to-pwm", etc.

    Sinon il y a la solution de comparateur à deux seuils, qui te permettra de maintenir une température à peu près constante avec l'inertie de ton disque en alu (on ne sait rien sur ton application et sur la précision que tu veux).

    -----

     


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  2. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Ce n'est pas parce que je ne répond pas que je ne prend pas en compte ce que vous me dites et ce n'est pas que je n'écoute pas ce que vous dites mais que cela me parais encore floue . Voila comment je vais procéder : Je vais utilisée un chargeur dédier a l'accu que je vais acheter (je vais en mettre un seul) le relier a l'accumulateur puis je relierais l'accu a un bouton on/off et ce bouton a la résistance chauffante . J'ai bien pris en compte tes conseil sur comment charger l'accumulateur quand a la suggestion de notre amis d'utiliser un pwm je n'en connais n'y le fonctionnement n'y le prix ou la référence a acheter et un potentiomètre met beaucoup plus familier voila tout , c'est un prototypes que je consoit donc un peu de bidouille n'est pas très grave . En tout cas je vous remercie de votre aide et cela m’attriste que tu puisse penser que je ne vous écoute pas .

    Je serais ravi d'utiliser un "pwm" si je comprenez sont fonctionnement mais ce n'est pas le cas : Auriez vous un lien pas trop généraliste et plus accès sur l'utilisation que j'en veux faire pour que je comprennent le fonctionnement ?
    La précision de la chauffe peu être grossière .
     

  3. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 348

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    PWM = Pulse Width Modulation = Modulation par largeur d'impulsion

    http://robert.cireddu.free.fr/SI/PWM-MLI.pdf
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Modula..._d%27impulsion
    https://www.sonelec-musique.com/elec...impulsion.html

    En gros, tu utilises un MOSFET comme interrupteur on/off pour envoyer le courant dans ta résistance, en commutant rapidement. Par exemple sur un cycle de 10ms, si tu le mets en marche pendant 1ms et arrêté pendant 9ms, alors ça chauffe 10% du temps, donc tu as 10% de la puissance de chauffe. En changeant les temps "on" et "off" tu peux moduler la puissance à volonté. L'avantage est que le MOSFET chauffe très peu, tu as un bon rendement, contrairement à une résistance variable qui va dissiper (et donc gaspiller) une bonne partie de la puissance envoyée dans la résistance de chauffe...

    C'est un circuit très simple...

    Aussi, si tu veux réguler la température à une valeur fixe, il te faudra un capteur de température et une boucle de régulation, dont le plus simple exemple est un thermostat...

    > Tu m'en demande trop la lol . C'est en phase de dévellopement j'ai rien de concret mais partont du principe que c'est une plaque circulaire d'alu de 10 cm de diamètre pour un poids de 60 grammes.

    OK ce machin aura une résistance thermique dans les 1-2°C/W au pif donc si tu veux l'élever 20°C au dessus de la T° ambiante il te faudra 10-20W, ton accu contient dans les 10 joules, donc autonomie 30-60 minutes. Pour une T° 80°C au-dessus de l'ambiant, mettons pour te faire un thé, ce sera 4x moins longtemps (en plus il faut chauffer l'eau, la plaque et le récipient)... Je pense qu'on doit pouvoir se faire un thé avec un accu 18650, probablement pas deux tasses...
     

  4. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    En gros, tu utilises un MOSFET comme interrupteur on/off pour envoyer le courant dans ta résistance, en commutant rapidement. Par exemple sur un cycle de 10ms, si tu le mets en marche pendant 1ms et arrêté pendant 9ms, alors ça chauffe 10% du temps, donc tu as 10% de la puissance de chauffe. En changeant les temps "on" et "off" tu peux moduler la puissance à volonté. L'avantage est que le MOSFET chauffe très peu, tu as un bon rendement, contrairement à une résistance variable qui va dissiper (et donc gaspiller) une bonne partie de la puissance envoyée dans la résistance de chauffe...

    C'est un circuit très simple...

    Aussi, si tu veux réguler la température à une valeur fixe, il te faudra un capteur de température et une boucle de régulation, dont le plus simple exemple est un thermostat...
    Haa je me rappel maintenant ... et ça ce trouve sous quelle forme a l'achat ?
    Et comment régler le délai entre chaque impulsion ?
    Dernière modification par Antoane ; 05/09/2017 à 21h04. Motif: Ajout balises quote
     

  5. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Oublier de préciser : Comment générer l'onde sans microcontrôleur ?
     


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  6. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 348

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Plein de façons, un 555, un ampliop, des comparateurs... ça dépend si tu veux utiliser une sonde de T°, quel type de sonde, ou plus simple un bête thermostat...

    > > Et comment régler le délai entre chaque impulsion ?

    Franchement si t'as pas besoin d'une grosse précision en température ce serait même pas du PWM, plutôt un thermostat

    sonde de T° -> comparateur avec un seuil réglable par potentiomètre -> MOSFET qui contrôle le courant en on/off

    > Haa je me rappel maintenant ... et ça ce trouve sous quelle forme a l'achat ?

    Si tu trouves un "controleur de moteur DC" compatible avec la tension et le courant, et avec un potentiomètre dessus, ça le fait (mais ça régulera pas ta T°, c'est comme des plaques de cuisine).
     

  7. SportsEngine

    Date d'inscription
    août 2015
    Localisation
    Franche-Comté
    Messages
    161

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Le signal PWM peut être généré à partir d'un montage à base de NE555, de portes logiques, ou d'un composant spécialisé tel que le LTC6992 qui convertit directement une tension (comprise entre 0 et 1V) en PWM.

    Mais cela ne suffit pas. Il faut conditionner le signal d'entrée (tension analogique) pour que ta sortie réagisse comme tu le souhaites. Il faut donc bien identifier le capteur de température que tu veux utiliser (Thermistance CTN, thermocouple, circuit intégré avec sortie proportionnelle, etc) afin d'y adapter un étage de mise en forme (par exemple diviseur de tension et amplificateur pour une CTN) et enfin un étage de régulation (P, PI, PD, PID, etc).

    Pour ton application, la seconde solution que je proposais était le comparateur à 2 seuils, appelé aussi trigger de Schmitt : exemple.

    Dans ce cas, tu auras seulement besoin d'un étage de mise en forme (CTN et Thermocouple, pas besoin pour un capteur proportionnel) et d'ajuster les seuils hauts et bas du comparateur.
    La sortie ne se fait pas en PWM, mais en tout ou rien. Bien sur tu auras toujours besoin d'un MOSFET en sortie pour la partie puissance.
    L'exemple du lien expliquera mieux que moi cette solution, mais en gros les seuils hauts et bas vont déterminer la plage de température dans laquelle ton système va réguler. Avec l'inertie de ton disque en alu tu auras une constante de temps plus élevée, et il devrait être possible d'avoir une variation de température assez fine en fonction de la résolution du capteur et de la précision que tu recherches.
     

  8. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 348

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Tu y vas fort, n'oublie pas que c'est un débutant !

    Considérant l'inertie thermique du bloc d'alu qui est importante, je pense qu'un thermostat en tout ou rien avec un bête comparateur et un MOSFET devrait très bien marcher.

    Par contre, pour chauffer un bloc d'alu, le fil résistif de e-cigarette ne me plaît pas trop, ça me semble compliqué d'avoir un bon transfert thermique entre un fil et un bloc d'alu. Comme l'alu est conducteur, il faudra trouver un matériau isolant pour l'interface... or le fil produit une puissance très concentrée, le fil est tout petit, c'est pas bon, si tu veux chauffer un truc assez gros, le mieux est d'avoir un élément chauffant assez gros aussi que tu colles dessus... donc casse burnes... Une résistance plate (en feuille) serait plus appropriée, le chauffage serait plus uniforme. Ou sinon des résistances de puissance boulonnées dans l'alu, mais c'est cher.
    Dernière modification par bobflux ; 05/09/2017 à 22h20.
     

  9. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Citation Envoyé par bobflux Voir le message
    Plein de façons, un 555, un ampliop, des comparateurs... ça dépend si tu veux utiliser une sonde de T°, quel type de sonde, ou plus simple un bête thermostat...

    > > Et comment régler le délai entre chaque impulsion ?

    Franchement si t'as pas besoin d'une grosse précision en température ce serait même pas du PWM, plutôt un thermostat

    sonde de T° -> comparateur avec un seuil réglable par potentiomètre -> MOSFET qui contrôle le courant en on/off

    > Haa je me rappel maintenant ... et ça ce trouve sous quelle forme a l'achat ?

    Si tu trouves un "controleur de moteur DC" compatible avec la tension et le courant, et avec un potentiomètre dessus, ça le fait (mais ça régulera pas ta T°, c'est comme des plaques de cuisine).
    Pas besoin d'un thermomètre , je ne veux pas de valeur précise mais juste qu'on constate que tourner au max on a la chaleur maximum et tourner au minimum (potentiomètre) on a une chaleur faibles .
    Mon prof de physique avais fait une super analogie qui ressemblent a ce concept ,quand je lui avais demander pourquoi la valeur d'un résultat n'avais pas d'unité il ma répondu que ce n'étais pas a but de donner une indication sur un grandeur (température etc...) mais que c'étais un rapport pour constater un écart entre deux valeur ,voyer cela comme ça .
     

  10. trycuz13014

    Date d'inscription
    mai 2016
    Messages
    32

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    UP !! Un peu d'aide si il vous plait ?
     

  11. bobflux

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    4 348

    Re : Accumulateurs , Convertisseur Boost et leds

    Essaie d'arranger un proto vite fait avec juste la résistance et la plaque en alu pour voir combien de puissance il faut...
     


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