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Thévenin norton

  1. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Thévenin norton

    Exo.PNG

    Bonjour j'aimerais avoir de l'aide pour cet exercice. Le but est de trouver la valeur du courant I qui circule dans R7 (IR7)
    Mes étapes sont les suivantes :
    - J'ai ajouté les deux sources de tension ainsi que les 2 résistances je me retrouve avec une source de 20V et une résistance en série de 25 ohm
    - Je transforme ce modèle en equivalent Norton donc j'ai une source de courant de 0.8 A (20/25) et une resistance en // de 25 ohm
    - Je fais la Req avec la resistance de Norton de 25 ohm et la resistance R5 de 5ohm ce qui me donne 4.1 ohm
    - J'ai donc un modèle Norton : 0.8 A et sa resistance 4.1 ohm.

    C'est à cette étape que je suis bloqué, je n'arrive pas à m'en sortir avec la source de courant I1 de 1.5 A avec une résistance en série.

    Merci d'avance pour vos aides

    -----

     


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  2. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    1 050

    Re : Thévenin norton

    ce genre de problème à 15 ans ?

    ça foire dés le début ! d'où sortent ces "20 volts" ?
    Dernière modification par penthode ; 08/11/2017 à 19h06.
    "il faut être économe de son mépris, vu le nombre de nécessiteux"
     

  3. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Re : Thévenin norton

    Je n'ai pas 15 ans mais 17 et je ne vois pas le rapport avec le sujet haha

    En fait, je me suis dit que je pouvais additionner les deux sources de tension mais je viens de voir que non grâce à ta remarque. La premiere solution je pense est de transformer les deux modeles de Thevenin en Norton et la je pourrai additionner les courant et les réunir en une seule source de courant.
    Néanmoins je reste toujours bloqué avec cette source de courant I1 avec la resistance R4 en série ...
     

  4. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    Bonsoir,

    tu peux transformer directement tes 2 sources de tensions en générateurs de Norton équivalents.
    Pose toi la question de l'utilité d'une résistance (R4) en série avec une source de courant
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  5. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Re : Thévenin norton

    J'ai deux réponses mais je ne suis pas sûr de la deuxième :
    - Limiter le courant ?
    - Est ce que ca peut etre identique à une source de tension avec la resistance R4 en // ?

    PS : je me suis trompé sur le schéma, la source de courant va vers la resistance, elle monte ! Elle descend pas

    Le schéma est donc : exo1.PNG
    Dernière modification par adria12 ; 08/11/2017 à 20h08.
     


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  6. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    C'est comme si tu mettais une résistance en parallèle sur une source de tension.
    Ca changera quoi à ton avis sur la valeur de sa tension?
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  7. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Re : Thévenin norton

    Rien du tout, la valeur de la tension aux bornes de la résistance sera la même que la source de tension ?
     

  8. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    Je te laisse le résultat que tu dois obtenir:
     Cliquez pour afficher
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  9. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    Citation Envoyé par adria12 Voir le message
    Rien du tout, la valeur de la tension aux bornes de la résistance sera la même que la source de tension ?
    Oui, donc? Que dois-tu faire de cette résistance inutile qui n'apporte aucune contribution?
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  10. DAT44

    Date d'inscription
    août 2011
    Localisation
    NANTES (44)
    Messages
    2 197

    Re : Thévenin norton

    Bonjour,
    de gauche a droite, tu fait un Thévenin de V1,V2, R1 et R3, puis tu ajoute R5 , tu fait le Thévenin équivalent, puis tu ajoute I1, tu fait le Thévenin équivalent, puis tu ajoute R2, tu fait le Thévenin équivalent, puis tu ajoute R6 et R7, tu fait le Thévenin équivalent, basta.
     

  11. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    C'est bien trop long à faire comme ça, vous ne pouvez pas faire le calcul de tête.
    Avec Norton oui.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  12. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Re : Thévenin norton

    La résistance équivalente avec la resistance de Norton ?
     

  13. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    Citation Envoyé par adria12 Voir le message
    La résistance équivalente avec la resistance de Norton ?
    Quelle est votre question au juste?
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  14. Chtulhu

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    220

    Re : Thévenin norton

    Vous devez retenir que:

    une résistance en parallèle avec une source de tension est inutile, un générateur de tension impose la tension.
    une résistance en série avec une source de courant est inutile, un générateur de courant impose le courant.
    Par définition.
    C'est parce que nous n'osons pas suffisamment que les choses apparaissent difficiles.
     

  15. adria12

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Âge
    15
    Messages
    15

    Re : Thévenin norton

    J'ai peur de pas comprendre .. Du coup elle sert strictement à rien ? (autant dans le cas d'un source de tension que d'une source de courant) On peut carrément l'enlever ?
     


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