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Questions sur les quartz

  1. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Questions sur les quartz

    Bonjour à tous,
    Je suis confronté à un dépannage d'un instrument de musique pour lequel le cpu ne semble pas démarrer. Ce cpu fonctionne avec un quartz 37,768Khz. Mais je ne capte aucune oscillation à oscilloscope.
    Plusieurs questions:
    Puis je remplacer le quartz existant qui est sous forme d'un boîtier oblong par un de forme cylindrique? À fréquence égale évidemment.
    Le datasheet du cpu donne une broche Xtal et une extal, s'agit il bien d'une broche qui envoie une tension et une autre broche qui reçoit loscillation du quartz ?
    Sur lune dentre elle jai une tension de 5v.
    Merci pour vos explications

    -----

     


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  2. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    1 767

    Re : Questions sur les quartz

    c'est donc un quartz d'horlogerie standard , tu peux remplacer ( photo du circuit ?)
    SALUT L'ARTISTE !
     

  3. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    75
    Messages
    63 722

    Re : Questions sur les quartz

    mesure faite avec un oscillo avec une sonde 1/10 ?
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  4. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Re : Questions sur les quartz

    Merci pour vos réponses.
    Daudet: ta question est intéressante car j'ai déjà remarqué que le fait de sonder un quartz pouvait l'arrêter.
    Oui il s'agit bien d'une sonde 1/10. Quel est le problème par rapport à cela ?
     

  5. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 428

    Re : Questions sur les quartz

    Bonsoir sh09 et tout le groupe, et bonne année.

    Bienvenue sur le forum.

    Citation Envoyé par sh09 Voir le message
    ... Ce cpu fonctionne avec un quartz 37,768Khz ...
    Citation Envoyé par sh09 Voir le message
    ... Quel est le problème par rapport à cela ?
    Je suis très partagé quant à ton diagnostic.

    Es-tu bien sûr que c'est 37768 Hz. Je crois plutôt que c'est 32768 Hz.

    Si donc tu parles, d'instrument de musique, de CPU, de quartz 32768 Hz, ce type de quartz, compte tenu de sa fréquence, est en général un quartz horloger et donc pas musical du tout.

    Je doute fort de ce que ce quartz soit celui d'un CPU, qui, s'il y en a effectivement un (de CPU), est probablement à une fréquence bien plus élevée.

    Ton instrument est-il supposé comporter une horloge (une "pendule" pour conserver l'heure)? Dans cette hypothèse, le quartz en question serait destiné à ça, et pas au fonctionnement de l'instrument de musique.
    Dernière modification par gienas ; 01/01/2018 à 22h09.
     


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  6. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Re : Questions sur les quartz

    Erreur de frappe, le quartz est bien un 32768hz.
    Le circuit quartz est connecté entre les borne 18 et 20 d'un microcontrôleur 68340.
    Je ne connais pas cette machine en fonctionnement mais j'en ai rencontré plusieurs instruments avec un quartz mais sans horloge interne visible en tout cas.
    Pour resumer: je ne visualise pas de signal aux bornes du quartz, comment puis je vérifier?
    Que devrait il y avoir aux bornes Xtal et étal d'un cpu?
    Il me semblait quand même qu'un cpu à besoin d'une horloge pour être cadencé, je me trompe ou non?
     

  7. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    75
    Messages
    63 722

    Re : Questions sur les quartz

    Citation Envoyé par sh09 Voir le message
    car j'ai déjà remarqué que le fait de sonder un quartz pouvait l'arrêter.
    Avec une sonde 1/1, tu rajoutes 30pF sur le quartz et donc le perturber.
    Oui il s'agit bien d'une sonde 1/10. Quel est le problème par rapport à cela ?
    Si tu ne vois rien avec une entrée AC à 1V (donc 0,1V sur le bouton) par carreau , on peut avoir un doute .
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  8. gienas

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    28 428

    Re : Questions sur les quartz

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par sh09 Voir le message
    ... je ne visualise pas de signal aux bornes du quartz, comment puis je vérifier?
    Que devrait il y avoir aux bornes Xtal et étal d'un cpu?
    Il me semblait quand même qu'un cpu à besoin d'une horloge pour être cadencé, je me trompe ou non?
    J’ignore comment tu pratiques ta mesure, mais le mieux est de ne pas toucher les bornes du quartz trop "fragiles/sensibles" électriquement. Il faut tester ailleurs.

    Je persiste à penser que cette fréquence, multiple entier binaire du hertz, n’est là que pour une horloge temps réel, cette fréquence est inadaptée au cadencement d’un microprocesseur. Le premier PC était cadencé à 4,77 MHz, et ne comportait pas encore de quartz 32768 Hz qui n’est arrivé que sur XT.
     

  9. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    1 767

    Re : Questions sur les quartz

    re...

    maintenant il nous faut des billes !

    marque et modéle de la machine ?

    type de proco ?
    SALUT L'ARTISTE !
     

  10. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Re : Questions sur les quartz

    Un extrait du schéma autour du 68340 vous suffirait il?
    Le schéma fait 6 pages.....
     

  11. penthode

    Date d'inscription
    juin 2017
    Messages
    1 767

    Re : Questions sur les quartz

    et mes questions ?
    SALUT L'ARTISTE !
     

  12. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Re : Questions sur les quartz

    Kurzweil k2600R
     

  13. sh09

    Date d'inscription
    novembre 2017
    Messages
    21

    Re : Questions sur les quartz

    Voici l'extrait du schéma avec une partie de l'environnement du CPU.


    K2600P131.pdf
     

  14. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Ile de France
    Âge
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    Re : Questions sur les quartz

    Avec un oscillo, tu regardes si ça s'agite sur les pins CD[00] à CD[15] . Si il y a de l'activité, ton µP n'est pas sûrement mort

    Y a quelle tension sur la pin /RESET ?
    Dernière modification par DAUDET78 ; 03/01/2018 à 12h34.
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     

  15. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Ile de France
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    75
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    63 722

    Re : Questions sur les quartz

    Pour voir si ton quartz oscille, regarde sur Clockout (pin 14)
    http://pdf.datasheetcatalog.com/data...la/MC68340.pdf
    Je suis en vacances jusqu'au 2 février
     


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