Porte de poulailler automatique

[mag1]

L'ouverture du poulailler n'est pas au sol même, elle est en hauteur et les poules montent sur une planche avant de rentrer donc pas de problème de salissure, problème de la guillotine mon poulailler n'est pas assez haut (peut être un changement de poulailler bientôt donc à voir) mais j'ai bien peur que ça ne soit pas possible sur celui que j'ai actuellement.

Merci pour la MaJ, le code aussi permet de régler la fermeture par rapport au courant du coup ?

En fait, la partie mécanique de la porte doit s'adapter à chaque configuration particulière et on ne peut rien dire de précis.
Pour la guillotine, il faut disposer de deux fois la hauteur de la porte plus 10 cm env donc max 1m, c'est pas très haut.

Pour l’arrêt moteur, c'est un choix: FDC ou courant moteur, le programme est différent. Je ferai plusieurs pages avec les différentes options.
Je fais une maquette d'expérimentation. J'ai acheté ça:
https://www.ebay.fr/itm/12V-55mm-400...53.m1438.l2649

Moteur minuscule, avec le réducteur je ne sais pas ce que l'on peut soulever..mais pour une maquette, c'est suffisant.

MM
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[adipie]

Une possibilité si la place manque en hauteur.
Quelles dimensions doit faire l'ouverture du passage des poules ?

Peux t'on faire plus simple ?

[adipie]

Un montage avec moins d'encombrement.

[mag1]

On peut imaginer des tas de solutions si le type guillotine est trop haute.

Ex: Une porte latérale genre placard à roulettes, entrainée par un câble monté sur tambour. Pas de couple élevé, position FDC simple (si FDC)



Faut choisir la vitesse moteur en fonction du tambour Ex:
https://www.ebay.fr/itm/1-x-0-6rpm-1...droKXyFCCYea8w

(je dessine moins bien qu'adipie...)

MM

[adipie]

A mon avis le demandeur devrait se remuer un peu et définir une fois pour toute:
La taille et le poids du volet mobile.
La vitesse de translation qu'il souhaite.
Le principe de motorisation.
La place dont il dispose pour implanter le mécanisme.
Quand à mes dessins, comme je suis partisan du moindre effort je fais du "copier coller".

[WestWorld]

A mon avis le demandeur devrait se remuer un peu et définir une fois pour toute:
La taille et le poids du volet mobile.
La vitesse de translation qu'il souhaite.
Le principe de motorisation.
La place dont il dispose pour implanter le mécanisme.
Quand à mes dessins, comme je suis partisan du moindre effort je fais du "copier coller".

Bonsoir,
La porte est en bois, pas très lourde, les rails peuvent un peu la freiner cependant, 1kg grand max, vitesse de translation, peu importe c'est juste fermer ouvrir, la solution que vous avez proposé me plaît bien puisque la fermeture manuelle fonctionne déjà comme ça (aussi adaptable avec le mécanisme de mag, que je n'ai pas bien compris mais passons), il faudrait que je vois si j'ai de la largeur en plus pour fixer le moteur sur le côté mais je ne suis pas chez moi.

[mag1]

Bonsoir,
La porte est en bois, pas très lourde, les rails peuvent un peu la freiner cependant, 1kg grand max, vitesse de translation, peu importe c'est juste fermer ouvrir, la solution que vous avez proposé me plaît bien puisque la fermeture manuelle fonctionne déjà comme ça (aussi adaptable avec le mécanisme de mag, que je n'ai pas bien compris mais passons), il faudrait que je vois si j'ai de la largeur en plus pour fixer le moteur sur le côté mais je ne suis pas chez moi.

Bonjour,

Alors, je m'explique: La solution est la même, sauf que la porte ne touche pas le sol. Elle est suspendue par deux roulettes roulant sur un rail. La porte ne peut pas se coincer. Elle est entrainée en translation par un câble (plastique ou autre). Ce câble fait un tour autour d'une roue (disons 5cm de diam. = 15cm de circonférence). Pour déplacer la porte de 40cm, il faut env 2,5 tours. La roue est sur un axe motoréducteur. Si temps de translation =15 s : 2,5 t en 5s= 2,5/15*60 = 10t/mn
https://www.ebay.fr/itm/1-x-0-6rpm-1...droKXyFCCYea8w
10t/mn prix 6,72 euros
Deux FDC pour arrêter la porte.
En bas, la porte glisse entre deux guides sans toucher le sol.

Pour info, la version éco pour alim batterie est sur le site. Le typon est toujours le même, prévu aussi pour la version sans FDC (à venir)

MM

[mag1]

En plus simple:



Le câble peut être une courroie crantée (c'est mieux), avec les pignons:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from...e+GT2&_sacat=0
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from...on+GT2&_sop=15
Et un moteur plus rapide

MM

[WestWorld]

En plus simple:

Pièce jointe 365626

Le câble peut être une courroie crantée (c'est mieux), avec les pignons:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from...e+GT2&_sacat=0
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from...on+GT2&_sop=15
Et un moteur plus rapide

MM

Bonsoir, donc si j'ai bien compris le petit rectangle entre les roulettes de la porte c'est la fixation entre la porte et la courroie ?

[chatelot16]

le simple fin de course est la bonne solution

detecter l'augmentation de courant quand ça bute est un nid a probleme ... quand ça bute la tige fileté se coince si le systeme electronique coupe trop trad , et il y a le risque que le moteur n'ait pas assez de couple pour decoincer quand il veut tourner dans l'autre sens

le cablage de contact fin de course est très simple ! en serie avec le moteur avec une diode en paralele sur le fin de course pour qu'il ne coupe que le sens qui bute , et la diode laisse la possiblilité de tourner dans l'autre sens

donc pas besoin de microcontroleur ... quand on alimente en positif ça fait tourner dans le sens ouvrir jusqu'a ce que le fin ce course ouvert coupe ... on alimente en negatif , ça ferme jusqu'a ce que le fin de course fermé coupe

il ne faut donc qu'un detecteur crepusculaire et un relais a 2 contact inverseur pour envoyer +12v ou -12v

[mag1]

Bonsoir, donc si j'ai bien compris le petit rectangle entre les roulettes de la porte c'est la fixation entre la porte et la courroie ?

Bonjour,

En fait, mon dessin est mal fait. Il y a un petit carré, c'est la fixation sur la porte de la partie basse de la courroie.
Il y a un rectangle, c'est un ressort spiral pour tendre la courroie. Mais ce ressort serait mieux sur la partie haute pour pas tout mélanger. Ce ressort de tension est au milieu des deux roues lorsque la porte est à mi parcours.
Il y aurait quelques détails à régler:
Les pignons standards ont 20 dents, la courroie a un écart de 2 mm entre deux dents. Un tours de moteur = 4cm.
Pour ouvrir ou fermer en 10s, avec une ouverture de 40cm (?). Il faut 10t en 10s soit 60t/mn

Il y a ici des 62t/mn
https://www.ebay.fr/itm/DC-12V-2-3-1...VPlywIN55ZVrJA

Le vérin linéaire , c'est bien aussi, mais plus cher...

MM

[mag1]

Pour aller avec le moteur:
https://www.ebay.fr/itm/2x-GT2-20Tee...-/162621064410

Il y a peut être un problème de diamètre, les poulies ont un axe de 5mm et le moteur, j'ai vu 5,5 ou 6 mm. Dans ce cas, faudrait limer un peu l'axe, c'est l'affaire de 5mn avec un lime. Il y a un méplat, même pas besoin d'enlever 0,5mm sur un tour complet.

MM

[WestWorld]

Bonjour,

En fait, mon dessin est mal fait. Il y a un petit carré, c'est la fixation sur la porte de la partie basse de la courroie.
Il y a un rectangle, c'est un ressort spiral pour tendre la courroie. Mais ce ressort serait mieux sur la partie haute pour pas tout mélanger. Ce ressort de tension est au milieu des deux roues lorsque la porte est à mi parcours.
Il y aurait quelques détails à régler:
Les pignons standards ont 20 dents, la courroie a un écart de 2 mm entre deux dents. Un tours de moteur = 4cm.
Pour ouvrir ou fermer en 10s, avec une ouverture de 40cm (?). Il faut 10t en 10s soit 60t/mn

Il y a ici des 62t/mn
https://www.ebay.fr/itm/DC-12V-2-3-1...VPlywIN55ZVrJA

Le vérin linéaire , c'est bien aussi, mais plus cher...

MM

Le vérin linéraire est certe plus cher mais pas besoins de composants annexes (courroie, pignon) donc au final ... Le vérin linéaire est-il compatible avec le programme ? (peut la partie fin de courses inutile ?)

le simple fin de course est la bonne solution

detecter l'augmentation de courant quand ça bute est un nid a probleme ... quand ça bute la tige fileté se coince si le systeme electronique coupe trop trad , et il y a le risque que le moteur n'ait pas assez de couple pour decoincer quand il veut tourner dans l'autre sens

le cablage de contact fin de course est très simple ! en serie avec le moteur avec une diode en paralele sur le fin de course pour qu'il ne coupe que le sens qui bute , et la diode laisse la possiblilité de tourner dans l'autre sens

donc pas besoin de microcontroleur ... quand on alimente en positif ça fait tourner dans le sens ouvrir jusqu'a ce que le fin ce course ouvert coupe ... on alimente en negatif , ça ferme jusqu'a ce que le fin de course fermé coupe

il ne faut donc qu'un detecteur crepusculaire et un relais a 2 contact inverseur pour envoyer +12v ou -12v

Et qui c'est qui reçoit les info du détecteur crépusculaire ?

[mag1]

Le vérin linéraire est certe plus cher mais pas besoins de composants annexes (courroie, pignon) donc au final ... Le vérin linéaire est-il compatible avec le programme ? (peut la partie fin de courses inutile ?)
Et qui c'est qui reçoit les info du détecteur crépusculaire ?

Va pour le vérin linéaire. Il n’empêche que la porte fonctionnera mieux si elle est sur roulettes.
Il faudra la doc du vérin, pour savoir comment fonctionnent les FDC.
Faudra peut être surveiller le courant moteur pour être informé de l'arrivée.
Au fait, c'est quoi le courant moteur ?

Pour la détection crépusculaire, il y a la LDR, faut juste lui permettre de voir le jour, par un trou dans le boitier (comme dans les réalisations commerciales).

MM

[adipie]

le simple fin de course est la bonne solution

detecter l'augmentation de courant quand ça bute est un nid a probleme ... quand ça bute la tige fileté se coince si le systeme electronique coupe trop trad , et il y a le risque que le moteur n'ait pas assez de couple pour decoincer quand il veut tourner dans l'autre sens

Bonjour,
Ce problème peut être vite contourné en faisant buter la porte contre une butée élastique.

[mag1]

Bonjour,
Ce problème peut être vite contourné en faisant buter la porte contre une butée élastique.

Bonjour,

Il n'y a que deux fils sur ce vérin. Il change donc de sens par inversion de polarité.
D'autre part, il doit y avoir des fins de courses en fin de mouvement pour couper le moteur, il doit falloir une inversion de polarité pour changer de sens.
Évidemment, on peut contrôler la course en plaçant des FDC externes avant les FDC internes et donc, ça ne change rien.

Je pense aussi que le contrôle par courant moteur n'est pas une bonne idée avec un vérin capable de pousser 150kg. Et si la porte se coince, il se passe quoi ?

C'est quoi finalement le budget total du projet, avec 60€ pour le vérin ? Faut penser à la batterie, panneau solaire, régulateur...

MM

[WestWorld]

Bonjour,

Il n'y a que deux fils sur ce vérin. Il change donc de sens par inversion de polarité.
D'autre part, il doit y avoir des fins de courses en fin de mouvement pour couper le moteur, il doit falloir une inversion de polarité pour changer de sens.
Évidemment, on peut contrôler la course en plaçant des FDC externes avant les FDC internes et donc, ça ne change rien.

Je pense aussi que le contrôle par courant moteur n'est pas une bonne idée avec un vérin capable de pousser 150kg. Et si la porte se coince, il se passe quoi ?

C'est quoi finalement le budget total du projet, avec 60€ pour le vérin ? Faut penser à la batterie, panneau solaire, régulateur...

MM

Autant pour moi, le prix affiché sur le vérin est celui pour le plus petit, je vais donc plutôt partir sur votre solution, il faudrait donc le moteur, la courroie, 2 rails pour la porte, 2 roulettes et deux roues crantées ?

[mag1]

Autant pour moi, le prix affiché sur le vérin est celui pour le plus petit, je vais donc plutôt partir sur votre solution, il faudrait donc le moteur, la courroie, 2 rails pour la porte, 2 roulettes et deux roues crantées ?

C'est ce que je pensais...
Mais je n'impose rien, je dis simplement ce que je ferais, après chacun fait ce qu'il veut.

Le moteur 62 t/mn est en #131.
Pour le reste, ceci me semble pas mal:
https://www.ebay.fr/itm/2x-GT2-20Tee...gAAOSwcFVazDqe

Les roues: https://www.gotronic.fr/art-roue-eco...-r28-11601.htm

J'arrête là, je ferai une description plus complète sur le site .

Pour l'électronique, je fais quelques tests avec une batterie de 1,2 Ah deux panneaux solaires 12v de 2W en série et un petit régulateur (minus)
https://www.ebay.fr/itm/6-12V-10A-pr...sAAOSwFypZebqW
Sans doute par économie d'énergie, les 3 leds :charge batterie, batterie (clignotant R/V) et charge conso (toujours allumée ?) ne se voient que la nuit, d'où les 8 mA

Sans aucune charge et sans panneau solaire, le régulateur seul consomme donc 8mA, il boufferait la batterie en 150h.
Heureusement, de jour sans soleil, on charge facilement à 30mA et 150mA au soleil.
Conclusion, il est ridicule de vouloir économiser les 230µA du pont de mesure (max de jour). option à supprimer.

MM

[WestWorld]

C'est ce que je pensais...
Mais je n'impose rien, je dis simplement ce que je ferais, après chacun fait ce qu'il veut.

Le moteur 62 t/mn est en #131.
Pour le reste, ceci me semble pas mal:
https://www.ebay.fr/itm/2x-GT2-20Tee...gAAOSwcFVazDqe

Les roues: https://www.gotronic.fr/art-roue-eco...-r28-11601.htm

J'arrête là, je ferai une description plus complète sur le site .

Pour l'électronique, je fais quelques tests avec une batterie de 1,2 Ah deux panneaux solaires 12v de 2W en série et un petit régulateur (minus)
https://www.ebay.fr/itm/6-12V-10A-pr...sAAOSwFypZebqW
Sans doute par économie d'énergie, les 3 leds :charge batterie, batterie (clignotant R/V) et charge conso (toujours allumée ?) ne se voient que la nuit, d'où les 8 mA

Sans aucune charge et sans panneau solaire, le régulateur seul consomme donc 8mA, il boufferait la batterie en 150h.
Heureusement, de jour sans soleil, on charge facilement à 30mA et 150mA au soleil.
Conclusion, il est ridicule de vouloir économiser les 230µA du pont de mesure (max de jour). option à supprimer.

MM

D'accord merci
Quelle capacité il faudrait pour la batterie ?

[mag1]

D'accord merci
Quelle capacité il faudrait pour la batterie ?

Bonne question.
Comment est rechargée la batterie? Panneau solaire, autre ?
Combien consomme le moteur?
Combien consomme l'électronique ? (pas grand chose)
Combien consomme le régulateur ((le mien, c'est 8mA)
Combien fourni le panneau solaire (avec et sans soleil, il devrait compenser les pertes sans soleil, l'hiver)

Après un bilan énergétique, on peut peut être déterminer la batterie nécessaire ...

Pour mon essai:
https://www.ebay.fr/itm/2W-12V-0-160...sAAOSwh1haBW6Z
Batterie plomb 1,2Ah
Le régulateur est au dessus
Je fais une maquette autonome, pour voir

MM

[WestWorld]

Bonne question.
Comment est rechargée la batterie? Panneau solaire, autre ?
Combien consomme le moteur?
Combien consomme l'électronique ? (pas grand chose)
Combien consomme le régulateur ((le mien, c'est 8mA)
Combien fourni le panneau solaire (avec et sans soleil, il devrait compenser les pertes sans soleil, l'hiver)

Après un bilan énergétique, on peut peut être déterminer la batterie nécessaire ...

Pour mon essai:
https://www.ebay.fr/itm/2W-12V-0-160...sAAOSwh1haBW6Z
Batterie plomb 1,2Ah
Le régulateur est au dessus
Je fais une maquette autonome, pour voir

MM

Bonjour,
Pour l'alimentation le poulailler étant assez loin je pense que je n'ai pas le choix du panneau solaire ? Pour le moteur je vais sans doute partir sur celui que vous avez proposé (ou alors un moteur de récup si il existe un moteur qui conviendrait) et régulateur celui que vous avez mis sur votre site

[mag1]

Bonjour,
Pour l'alimentation le poulailler étant assez loin je pense que je n'ai pas le choix du panneau solaire ? Pour le moteur je vais sans doute partir sur celui que vous avez proposé (ou alors un moteur de récup si il existe un moteur qui conviendrait) et régulateur celui que vous avez mis sur votre site

Bonjour,
"Assez loin", c'est assez vague...Une alimentation par bloc secteur sera toujours préférable à la soluce batterie et panneau solaire.

Suite essais, ça semble pas trop mal, la batterie charge légèrement (10mA) avec ciel couvert.

Le moteur signalé #131 semble adapté au projet. Penser que la matériel commandé en Asie demande 4 à 6 semaines de délai

MM

[adipie]

Bonjour,
Pour l'alimentation le poulailler étant assez loin je pense que je n'ai pas le choix du panneau solaire ? Pour le moteur je vais sans doute partir sur celui que vous avez proposé (ou alors un moteur de récup si il existe un moteur qui conviendrait) et régulateur celui que vous avez mis sur votre site

Le renard a encore de beaux jours devant lui.
Mag1 j’admire ta persévérance !

[chatelot16]

en phaotovoltaique il y a toujours des solution ! par exemple surdimensionner le panneau

un panneau ordinaire de 250W fait facilement quelque dizaine de W même les jours les plus sombre avec nuage et pluie ... donc la batterie pour ouvrir la porte une fois par jour sera toujours correctement chargé

il vaut mieux mettre de l'argent dans un grand panneau qui chargera toujours a fond une petite batterie que mettre de l'argent dans une grosse batterie et un petit panneau avec le risque que la batterie ne soit pas assez chargé et soi vite morte ... une batterie au plomb s'use quand elle est vide ... plus le panneau est gros moins la batterie s'use

[mag1]

Le renard a encore de beaux jours devant lui.
Mag1 j’admire ta persévérance !

Bof, j'ai du commencer cette page en juillet 2017, ce projet me permet de creuser la question, je ne suis pas très rapide non plus.
Beaucoup de "projets" sont abandonnés en cours de route faute de motivation.
Mais je répète souvent: "Et si ça sert à rien, c'est pas grave"...

MM

[WestWorld]

Le renard a encore de beaux jours devant lui.
Mag1 j’admire ta persévérance !

Je l'admire aussi et je sais que face à quelqu'un comme moi je n'aurais pas eu autant de patience.

[mag1]

en phaotovoltaique il y a toujours des solution ! par exemple surdimensionner le panneau

un panneau ordinaire de 250W fait facilement quelque dizaine de W même les jours les plus sombre avec nuage et pluie ... donc la batterie pour ouvrir la porte une fois par jour sera toujours correctement chargé

il vaut mieux mettre de l'argent dans un grand panneau qui chargera toujours a fond une petite batterie que mettre de l'argent dans une grosse batterie et un petit panneau avec le risque que la batterie ne soit pas assez chargé et soi vite morte ... une batterie au plomb s'use quand elle est vide ... plus le panneau est gros moins la batterie s'use

J'aimerais l'avis des spécialistes SVP..

J'essaie de donner une idée de construction de porte sur cette page:
http://electromag1.wifeo.com/fabrica...poulailler.php

Le moteur fait 60t/mn et fonctionnera env 20s par jour.
La batterie envisagée : 12v 1,2Ah

Je ne connais pas ce moteur, mais la porte est sur roulettes, grande démultiplication, j'évalue la conso à 250mA, relais de commande inclus.
Le régulateur (4 euros, consomme 8mA, probablement pour allumer les 3 diodes qu'il faut regarder dans le noir)
Deux panneaux solaires (4 euros aussi) 12V 2W, montés en série.
L'électronique dort plus de 90% du temps et consomme une centaine de µA.

Sans recharge batterie:
1.2Ah = 1200 x 3600 = 4320000 mAs
conso moteur par jour: 250 x 20 = 5000mAs

Ce qui fait 864 cycles soit : plus de 2 ans et 4 mois...théoriquement.

Au soleil, la charge est de 150mA. Il suffit donc de 10h de soleil par an pour charger la batterie.
Même en tenant compte de l'auto décharge, il y a de la marge, sans soleil et un peu de nuages, la charge reste entre 10 et 30mA.

C'est juste ? A peu près ? Complètement faux ?

MM

[WestWorld]

https://www.ebay.fr/itm/2-x-ressort-...0AAOSwtJZXXZUS ces ressorts font l'affaire pour la courroie ou pas ?

[mag1]

https://www.ebay.fr/itm/2-x-ressort-...0AAOSwtJZXXZUS ces ressorts font l'affaire pour la courroie ou pas ?

Je ne sais pas,mais c'est probable. Le câble semble assez gros, mais on le tord avec deux doigts. On ne connait rien de la raideur du ressort qui est la seule caractéristique importante. Il y a deux ressorts, on double la raideur en les doublant... Et franchement, au max, tu perds un euro. Je ne sais pas combien c'est vendu chez bricomerlin.
Et je ne sais pas non plus la tension nécessaire sur la courroie....alors...
Voir #147

MM