bloc de puissance

[LTHOMAS]

bonjour, je joue dans un groupe de musique, et, aux divers endroits où nous allons jouer, il se pose tooujours le même problème : l'alimentation électrique.
En effet, lors des petits concerts de jour, nous installons uniquement la sono, donc une prise 230V 10/16A suffit amplement. Le problème : lors des concerts de nuit, nous sommes obligé d'installer l'éclairage en plus de la sono. C'est à dire qu'il faut brancher dans les 5000W de matériel, cad 22A sous 230V plus encore la prise réservée à la sono... Jusqu'à maintenant, nous tirions 3 rallonges, reliés à 3 prises 16A : 1 pour la sono, les 2 autres pour l'éclairage. Cette méthode nous fait perdre beaucoup de temps : chercher le tableau électrique, regarder quelles prises sont brancher ensemble, tirer des rallonges...
Mais dans la plupart des salles, il ya des prises plus grosses, des rouges, du triphasé je pense, ou même du 63A (prises encore plus grosses). L'idée serait de fabriquer un bloc de puissance, pour convertir la prise triphasée en 3 prises 230V 16A. Le cablage n'est pas compliqué mais est ce que j'aurai bien 16A par prise ? Dans tous les cas ? Existe-t-il d'autres prises de puissance à part les prises rouges de triphasé ? Le but étant de faire un bloc polyvalent pour utiliser toutes ces différentes prises de puissance, pour utiliser uniquement en cas de dernier recours la méthode des 3 prises 16A !!

merci d'avoir lu ce roman !!

[invite40271050]

Bjr Lthomas,
La puissance qui sera disponible sur chaque phase de la
"prise rouge" va surtout dépendre des FUSIBLES ou DISJONCTEURS en amont de cette prise.
Cette prise est peut etre SURDIMENSIONNEE (mécaniquement parlant) par rapport aux fusibles de protections .
Donc un coup d'oeil aux fusibles sur le tableau de distribution pour savoir quelle sera la puissance disponible sur cette prise.
Cordialement

[inviteaf68483d]

Bonjour Thomas,

En préliminaire, petite précision, tu parles d'une armoire de distribution électrique pas d'un bloc de puissance (risque de confusion car la la sono./éclairage bloc de puisance correspond à des gradateurs).

Pour les prises "Rouges" dont tu parles, plusieurs modèles :

125 Ampères/phase, 63 Amp/phase, 32 Amp/Phase et 16 Amp/Phase.

En rouge, ça correspond soit à du Tétraphasé (ce qu'il te faut à savoir 3 Phases + Neutre + Terre), soit Triphasé (idemn, mais sans Neutre, terme souvent employé d'une manière un peu impropre).

Dans les salles un peu équipées, on trouve fréquemment du 32 Tétra (soit grosso modo 20 KW).

Il existe aussi de prie "bleues", ce qui correpond à du monophasé (Phase + Neutre + Terre), en 63A (peu courant), 32 amp et 16 Amp.

En tout état de cause, il vaut mieux opter pour une "prise rouge".

SI tu veux acheter tout fait, ça existe dans divers commerces ou sur des sites spécialisés dans la technique du spectacle (un minimum professionnels quand même)...

Si tu veux la faire toi-même, pas de réelles difficultés mais il vaut mieux avoir des connaissance électriques en matière de section de cable, disjoncteur, différentiel, etc....

Bon courage

[paulfjujo]

bonjour Thomas

Attention à la puissance interrompue par les prises,
à partir d'un certain niveau ,il faut utiliser des socles et fiches interruptibles
voir sur le site www.legrand.fr materiel Hypra.
permettant une connection/deconnection en charge!

Il faut aussi une protection par differentiel 30mA
en amont de chaque prise, protection des personnes!
à moins qu'il en y ait déja un sur le depart 63A.

[A voir en vidéo sur Futura]

[LTHOMAS]

merci pour vos réponses.
Donc effectivement, ce n'est pas un bloc de puissance, je n'avais pas pensé aux gradeurs.

Sinon pour les "prises rouges" comme je dis, 3X16A me suffisent. Donc je peux pettre après cette prise 3 disjoncteurs 16A et 3 différentiels de 30mA.

Est-ce que selon l'intensité (32, 64 etc) les prises changent-elles ? Ou c'est les mêmes pour toutes les intensités ?

Donc pour mon "amoire de distribution", pour être polyvalente, j'ai 2 prises qui partent : "les rouges" tétraphasée 3X16A et une "bleue"
monophasée 32A. Je choisirai selon les prises que je trouverai sur place !

[inviteaf68483d]

Re-Bonjour

Pour la taille des prises, elles sont physiquement différentes suivant l'ampérage (plus grandes au fur et a mesure).

Deus prises qui 'partent' (j'aurai plutot dit qui arrivent...) pas une bonne idée du tout (du moins si j'ai compris ce que tu veux faire)

EN effet, 2 problèmes : d'une part, ça signifierait que tu aurais de la tension (220V) sur une prise male....Non suelement, c'est pas dans les normes, mais c'est dangeureux ! d'autre part, dans l'armoire d'un coté tu aurais une arrivée en 16 Ampères Tétra, et de l'autre 32 Mono, donc la distribution et les disjoncteurs seront différents....ou alors un cablage assez complexes.....

Une suggestion serait : tu alimentes (arrivée en 32 Tétra, beaucoup plus courant dans les salles que le 16) et tu fais ce que dans le métier on appelle cable adaptateur à savoir un cable 32 Mono Male vers un cable 32 Tétra Femelle. Sur ce cable, tu connectes la phase Mono sur les 3 Phases de la Prise Tétra. Avantages : aucun danger, et toutes les sections de cables, disjoncteurs, etc...seront cohérents. Bien sur, dans ce dernier cas, tu n'aurait que 32 Ampères disponible au total (contre 3 x 32 quant tu est en Tétra).

Quand au différentiel sur les sorties, c'est effectivement mieux (mais plus cher) qu'un différentiel global en entrée. SI t'as un circuit qui 'dégage' ça n'affectera pas les autres.

A+

[LTHOMAS]

ok, merci pour ton aide. Donc je récapitule, dans mon boitier, je fait arriver un cable tétra 32A. Je cable le tout pour arriver à 3 disjoncteurs 32A et 3 différentiels 30mA (1disjoncteur + 1différentiel par phase). A la sortie je met 2 prises 230V 16A (puisque 16X2=32A !). J'ai donc un total de 6 prises 16A à ma disposition, le rêve quoi ! Maintenant il faut aussi que je fabrique des cables adaptateur. Pour la prise monophasée "Sur ce cable, tu connectes la phase Mono sur les 3 Phases de la Prise Tétra." Mais si dans mon boitier j'ai 3 disjoncteurs 32A, je ferai mieux de mettre la prise monophasée sur 1 seule phase de la prise tétra.
Après où est-ce que je peux trouver de telles prises ? Pour faire les adaptateurs et tout, ça ne va pas être donné je pense... Et pour les cables je prends quelle section ?

[LTHOMAS]

pour les adaptateurs :
- 32A mono vers 32A tétra
- 63A tétra vers 32A tétra

ya-t-il encore d'autres adaptateurs utilies à fabriquer ??

[LTHOMAS]

je pense que c'est ce genre de prise qu'il faut : prise
Par contre je n'ai pas trouvé de prise 63A...
Pour les 32 mono, il me semble qu'il les trouve assez couramment dans les magasins de bricolage

[inviteaf68483d]

Bonjour Thomas,

Diverses réponses à tes questions :

1°) Adaptateur 63 Tetra vers 32 Tétra :
Tu n'as pas le droit de faire un tel adaptateur (normes). Il y a des risques à le faire.

2°) Section de cables :
Pour le 32 (mono ou Tétra) : 4 mm2 MINIMUM, 6 mm2 recommandé, et tant qu'a faire, prendre du cable dans les normes à savoir "H07-RNF"

Pour le 16 ampères : 2,5 mm2

3°) Adaptateur 32 Mono vers 32 Tétra : Oui, tu ne peux relier que sur une seule phase, mais si tu relies les 3 Phases, plus pratiques, car toutes les Prises 16A seront alimentées, et pas besoin de se souvenir desquelles se servir si tu ne relies qu'une phase (et de toute façon, tu auras 16 ampères max sur une prise

4°) 32 Tétra vers 16 Mono :
Il te FAUT 6 Disjoncteurs, que tu alientes à raison de 2 par phase (tu n'as pas le droit d'alimenter 2 prises avec un seul disjoncteur 32 Mono : problème de sécurité).

Pour le matériel, un "distributeur" électricité industrielle a tout ce qu'il faut (vente au public souvent possible).

Sinon, recherche sur le net "boutique du Spectacle" ou "ESL - France", ils sont spécialisés dans le matos pour le spectacle (non, je n'ai aucune action ni dans l'une ou l'autre de ces sociétés).

A+
JM

[LTHOMAS]

Salut, merci pour ton aide, je ne connait pas tous les trucs électrotechniques, et encore moins les normes...

1°) Adaptateur 63 Tetra vers 32 Tétra :
Tu n'as pas le droit de faire un tel adaptateur (normes). Il y a des risques à le faire.

Bon je pense que le 63 tetra est moins courant (bien que j'en ai déjà vu une fois dans une salle). Je pense par que ce soit le plus urgent à fabriquer... Bien que c'est étonnant que se soit interdit le 63 vers du 32, le contraire me parrait plus logique...

2°) Section de cables :
Pour le 32 (mono ou Tétra) : 4 mm2 MINIMUM, 6 mm2 recommandé, et tant qu'a faire, prendre du cable dans les normes à savoir "H07-RNF"

Je vais prendre du 6mm2. Au fait, lorsqu'on a un cable devant soit, comment fait-on pour savoir si c'est du 6, ou 4 ou 2.5mm2 ? Ya un lien avec le diamètre mais lequel ? Selon le diamètre d'un fil, comment fait-on pour avoir la correspondance de mm2 ?

3°) Adaptateur 32 Mono vers 32 Tétra : Oui, tu ne peux relier que sur une seule phase, mais si tu relies les 3 Phases, plus pratiques, car toutes les Prises 16A seront alimentées, et pas besoin de se souvenir desquelles se servir si tu ne relies qu'une phase (et de toute façon, tu auras 16 ampères max sur une prise

Sur chaque phase j'aurai 2 disjoncteurs 16A. Pour le mono, j'ai 32A (1phase donc 2 disjoncteurs 16A). Si je mets le 32 mono sur toutes les phases du tetra, je me retrouve donc avec 6 disjoncteurs 16A pour 1X32A !!! C'est pas logique ! Si je mets le 32 mono sur 1 seule phase du tetra je me retrouve avec 2 disjonteurs 16A et là c'est bon (même si toutes les prises ne sont pas utilisées, c'est pas grave, la sécu avant tout !!!)

4°) 32 Tétra vers 16 Mono :
Il te FAUT 6 Disjoncteurs, que tu alientes à raison de 2 par phase (tu n'as pas le droit d'alimenter 2 prises avec un seul disjoncteur 32 Mono : problème de sécurité).

Bon ça ok

Bon maintenant passons aux diffétentiels...
Une solution serait d'en mettre 1 sur l'arrivée du tétra (je ne sais pas si c'est possible, mais au moins se serait une solution économique!). L'autre serait de mettre avec les 6 disjoncteurs 6 différentiels ! L'avantage c'est que si il ya un problème, ya que 1 prise qui va sauter, le problème c'est que ça commance à devenir cher tout ça! !!

@+