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Pollution des panneaux solaires

  1. Super_Physicien

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Âge
    26
    Messages
    5

    Exclamation Pollution des panneaux solaires

    Bonjour
    Comment allez vous ?
    voila, nous cherchons des sites internets où nous pourrions trouver des avis, des indications sur les panneaux solaires, mais plus précisement, la pollution de ceux ci
    pourriez vous nous aidez ???
    merci beaucoup !

    Léopold & Renaud

    -----

     


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  2. machbiole

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    42

    Re : Pollution des panneaux solaires

    peut être des éléments de réponses dans cet article du moniteur :

    Voici un article du moniteur paru le 19/10/2007

    Rapport Syrota : le Syndicat des énergies renouvelables dénonce une "manipulation"


    Le polémique enfle sur le solaire photovoltaïque. Le Syndicat des énergies renouvelables (SER) a relevé mercredi une "contre-vérité flagrante" en matière d'énergie solaire, dans le rapport du Centre d'analyse stratégique
    (CAS) conduit par Jean Syrota sur les perspectives énergétiques de la France publié le 9 octobre.



    Concernant l'énergie solaire photovoltaïque, "le CAS affirme que le solaire photovoltaïque émet plus de CO2 qu'il n'en économise sur sa durée de vie", déplore le Syndicat des entreprises produisant des énergies renouvelables, dans un communiqué.

    "Or toutes les études (...) démontrent qu'une installation solaire photovoltaïque raccordée au réseau rembourse l'énergie nécessaire à sa fabrication et à son installation dans une période entre deux et quatre ans, pour une durée de vie comprise entre 25 et 30 ans", souligne le SER.

    Cette "manipulation des informations, du point de vue des émissions de CO2, a particulièrement choqué les professionnels du secteur" et "conduit à s'interroger sur la pertinence de l'ensemble (des) analyses" du rapport, conclut le SER.

    Le Centre d'analyse stratégique (CAS) a démenti jeudi avoir affirmé dans ce rapport que l'électricité d'origine solaire était émettrice nette de CO2, compte tenu des émissions de CO2 nécessaires à la fabrication des panneaux photovoltaïques.

    Le CAS "n'affirme nullement, comme le prétend, sans en apporter la moindre preuve (...) le SER, que le solaire photovoltaïque est un émetteur net de
    CO2 et qu'il ne saurait, de ce fait, contribuer à la lutte contre l'effet de serre", dans une déclaration à l'AFP.

    Pour le CAS, le solaire photovoltaïque n'est émetteur net que lorsqu'il est comparé à l'électricité d'origine nucléaire mais ce n'est pas le cas quand il est comparé à l'électricité d'origine fossile (gaz, charbon).

    Interrogé jeudi, le SER a déploré les "hypothèses trop extrêmes" qui ont été prises pour la fabrication des panneaux solaires.



    Le Moniteur (19/10/2007)

    http://www.lemoniteur-expert.com/dep...s=0&id=DD3D7F7
    13&mode=0
     

  3. _Ulysse_

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    1 543

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Pour la pollution des PV :

    Ils ne polluent pas!
    Le problème viens qu'il faut "beaucoup" d'énergie pour les fabriquer.
    La seule pollution des panneaux solaires est celle des centrales électriques produisant l'électricité nécessaire à la fabrication des panneaux.
    Si ces centrales sont propre alors le bilan CO2 est null.
    Ajoutons qu'actuellement les panneaux "rembourse" cette énergie en 18mois à 4ans.

    Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.
     

  4. CRISTOBOOL

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    99

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par _Ulysse_ Voir le message
    Pour la pollution des PV :

    Ils ne polluent pas!
    Le problème viens qu'il faut "beaucoup" d'énergie pour les fabriquer.
    La seule pollution des panneaux solaires est celle des centrales électriques produisant l'électricité nécessaire à la fabrication des panneaux.
    Si ces centrales sont propre alors le bilan CO2 est null.
    Ajoutons qu'actuellement les panneaux "rembourse" cette énergie en 18mois à 4ans.

    Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.

    c'est vrai ça , pour fabriquer les pylônes des éoliennes faut pas d'énérgie peut être ? ni pour les trnasporter ni pour les monter alors que les PV mon dieu !!! que de CO2 balancé dans l'atmosphère !! mauvaise foi quand tu nous tiens
     

  5. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    861

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par CRISTOBOOL Voir le message
    c'est vrai ça , pour fabriquer les pylônes des éoliennes faut pas d'énérgie peut être ? ni pour les trnasporter ni pour les monter alors que les PV mon dieu !!! que de CO2 balancé dans l'atmosphère !! mauvaise foi quand tu nous tiens
    On ne parle même pas de l'énergie (et donc du CO²) qui a été fournit pour construire les premières centrales nucléaires ou les 1er barrages hydro...

    Je ne comprends pas trop ce que le CO² vient faire la dedans...
    Ce qui me parait important c'est surtout que ces méthodes de production d'énergie électriques sont positives (elles produise largement plus d'énergie qu'on en a utilisé pour les produire) et limitées en CO²

    A partir de la un cercle vertueux peut commencer...
    Si l'énergie produite n'émet pas de CO² alors elle peut être utilisé en partie pour produire d'autres systèmes qui n'emmetront pas plus (par contre il nécessiteront des ressources, génèreront peut être une autre pollution et la c'est un autre problème...)

    D'ailleurs comment se fait il qu'il n'y a pas de coefficient de production d'énergie moyen (un peu comme les COP des pompes à chaleur) donnant un ratio énergie nécessaire / énergie produite sur une durée de vie moyenne ?

    Ca serait surement plus pertinent que de parler émissions de CO² vs ce que ca fait économiser au lieu d'utiliser une centrale nucléaire...

    Ex : combien produit une centrale nucléaire sur 60 ans et combien d'énergie va ton dépenser pour la construire, extraire le minerai, l'entretenir, la démanteler, stocker les déchets...
    idem pour les centrales au charbon, gaz, eoliennes,....

    Existe il un tel référentiel ?
    Perso j'ai lu ou entendu des chiffres sur l'énergie produite / consommée des centrales nucléaires, PV, solaire thermique, mais rien d'officiel
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     


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  6. BertrandR

    Date d'inscription
    novembre 2004
    Messages
    770

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par Super_Physicien Voir le message
    Bonjour
    Comment allez vous ?
    voila, nous cherchons des sites internets où nous pourrions trouver des avis, des indications sur les panneaux solaires, mais plus précisement, la pollution de ceux ci
    pourriez vous nous aidez ???
    merci beaucoup !

    Léopold & Renaud

    Bonjour,

    http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf
    http://www.eupvplatform.org/fileadmi...rs_26_pays.pdf
    sur l'énergie grise :
    http://membres.lycos.fr/yvesrenaud/Ecologie/grise.html

    l'énergie grise c'est l'énergie nécessaire à la fabrication d'un produit.

    Tous ces liens viennent de :
    http://www.outilssolaires.com/pv/prin-bilan.htm

    Pour les produits polluant utilisés c'est surtout celle lié à la fabrication des lingots de silicium, il faut plutôt chercher de ce coté là


    Cordialement,
     

  7. remyb

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    IDF
    Âge
    45
    Messages
    1 503

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par _Ulysse_ Voir le message
    Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.
    Certains autres produits n'ont pas (ou peu) de transport. Exemple le bois de chauffage peut provenir d'une forêt située à quelques km.
    Alors qu'il y a rarement une usine de PV à moins de 100 km de chez soi !

    La prise en compte du transport me semble utile (mais il ne faut quand même pas aller jusqu'à tenir compte du coût de construction et d'entretiens des routes qui permettrent d'acheminer les PV...).
     

  8. gennyF

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    241

    Re : Pollution des panneaux solaires

    merci a lustiot d'avoir me fait gagné de temps de noter tous les emissions CO2 dues au nucleaire que certains pretends d'etre "CO2 free".

    Comme la dernier delire "ecolo" de Sarko: taxer les vehicules de +10 ans.

    Je n'ai pas de chiffres mais a mon avis on peut rouler pas mal d'années avec un vieux 4L avant de s'approcher au bilan energetique de la fabriquation de la voiture neuve est plus ecomonique qui va la remplacer.

    Ces calcules de energie grise sont tres important si on veut eviter des measures cyniques qui sont plutot pour objective de relancer la consumation que de proteger le climat.

     

  9. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    861

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par gennyF Voir le message
    Ces calcules de energie grise sont tres important si on veut eviter des measures cyniques qui sont plutot pour objective de relancer la consumation que de proteger le climat.
    C'est ce que les économistes et les hommes politiques appellent le développement durable (enfin non soutenable dans les textes)...

    On ne doit pas avoir la même définition sur FS

    Les analyses de cycle de vie seront des indicateurs essentielles à mon sens pour "mieux consommer" demain...
    ex : vaut il mieux acheter un lave ligne type C qui du puits à la roue consommera 2 fois moins d'énergie que le type A ? Aujourd'hui on a pas le moyen de le savoir...
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  10. gennyF

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    241

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Oui, la duré de vie toujours plus courte doit etre prise en compte dans les calcules grisés.

    energie gris / durée de vie

    encore un mauvais point pour les nouvelles bagnols que Sarko veut nous pousser acheter.

    s'il veut taxer les vehicules qui consomment trop , qu'il commence avec les gros 4x4.

     

  11. LAleks

    Date d'inscription
    mars 2007
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    37
    Messages
    14

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Bonjour à tous.

    Ce post tombe plutôt bien.
    En effet, je suis parmis ceux qui ne sont pas du tout convaincu par les panneaux solaires.

    Mais pas pour les mêmes raisons invoqués plus haut.

    Pour moi, le souci vient du recyclage de ces panneaux. Dites moi si je me trombe mais il me semble qu'il n'y rien de bien recyclable à l'intérieur.
    Donc, dans 20 à 25 ans, que fera-t-on de ces déchets ?
     

  12. lustiot

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Aube (10 France)
    Messages
    861

    Re : Pollution des panneaux solaires

    Citation Envoyé par LAleks Voir le message
    Pour moi, le souci vient du recyclage de ces panneaux. Dites moi si je me trombe mais il me semble qu'il n'y rien de bien recyclable à l'intérieur.
    Donc, dans 20 à 25 ans, que fera-t-on de ces déchets ?
    Je suppose qu'on pourrait donner le même argument pour les centrales nucléaires... sauf que dans 30 ans on trouvera peut être une utilité à ces "déchets"... ou pas...

    Pour info, je viens de lire un article sur le recyclage du silicium en panneaux solaires : http://www.univers-nature.com/inf/in...e1.cgi?id=2847

    Comme quoi...
    Quand la matière première manque on finit par chercher des solutions...
    Pour le moment on ne croule pas sous des tonnes de déchets provenant du photovoltaique donc difficile de parler de filières de recyclage...

    Mais ce n'est pas une raison, il est vrai, pour ne pas y réfléchir...
    Dernière modification par lustiot ; 23/11/2007 à 15h40.
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)
     

  13. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : Pollution des panneaux solaires

    AMHA, dans un panneau solaire l'essentiel de la matière doit être le chassis en alu et le verre.
     

  14. eole2002

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Âge
    56
    Messages
    5

    Re : Pollution des panneaux solaires

    @LAleks, les panneaux sont recyclables surtout ceux de seconde génération en "couche mince". Exemple de CIS : deux couche de verre de 3mm prennent en sanswich une fine couche de quelques microns de Cuivre-Indium-Selenium.
    Tout peux être recyclé.
     

  15. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 598

    Re : Pollution des panneaux solaires

    ... et recycler le silicium (principal ingrédient des panneaux) est facile : il suffit de le refondre.
    D'ailleurs, la plupart des panneaux sont issus de déchets de l'industrie de la microélectronique. C'est donc déjà du recyclage.
     


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