Pollution des panneaux solaires

[Super_Physicien]

Bonjour
Comment allez vous ?
voila, nous cherchons des sites internets où nous pourrions trouver des avis, des indications sur les panneaux solaires, mais plus précisement, la pollution de ceux ci
pourriez vous nous aidez ???
merci beaucoup !

Léopold & Renaud

[machbiole]

peut être des éléments de réponses dans cet article du moniteur :

Voici un article du moniteur paru le 19/10/2007

Rapport Syrota : le Syndicat des énergies renouvelables dénonce une "manipulation"


Le polémique enfle sur le solaire photovoltaïque. Le Syndicat des énergies renouvelables (SER) a relevé mercredi une "contre-vérité flagrante" en matière d'énergie solaire, dans le rapport du Centre d'analyse stratégique
(CAS) conduit par Jean Syrota sur les perspectives énergétiques de la France publié le 9 octobre.



Concernant l'énergie solaire photovoltaïque, "le CAS affirme que le solaire photovoltaïque émet plus de CO2 qu'il n'en économise sur sa durée de vie", déplore le Syndicat des entreprises produisant des énergies renouvelables, dans un communiqué.

"Or toutes les études (...) démontrent qu'une installation solaire photovoltaïque raccordée au réseau rembourse l'énergie nécessaire à sa fabrication et à son installation dans une période entre deux et quatre ans, pour une durée de vie comprise entre 25 et 30 ans", souligne le SER.

Cette "manipulation des informations, du point de vue des émissions de CO2, a particulièrement choqué les professionnels du secteur" et "conduit à s'interroger sur la pertinence de l'ensemble (des) analyses" du rapport, conclut le SER.

Le Centre d'analyse stratégique (CAS) a démenti jeudi avoir affirmé dans ce rapport que l'électricité d'origine solaire était émettrice nette de CO2, compte tenu des émissions de CO2 nécessaires à la fabrication des panneaux photovoltaïques.

Le CAS "n'affirme nullement, comme le prétend, sans en apporter la moindre preuve (...) le SER, que le solaire photovoltaïque est un émetteur net de
CO2 et qu'il ne saurait, de ce fait, contribuer à la lutte contre l'effet de serre", dans une déclaration à l'AFP.

Pour le CAS, le solaire photovoltaïque n'est émetteur net que lorsqu'il est comparé à l'électricité d'origine nucléaire mais ce n'est pas le cas quand il est comparé à l'électricité d'origine fossile (gaz, charbon).

Interrogé jeudi, le SER a déploré les "hypothèses trop extrêmes" qui ont été prises pour la fabrication des panneaux solaires.



Le Moniteur (19/10/2007)

http://www.lemoniteur-expert.com/dep...s=0&id=DD3D7F7
13&mode=0

[_Ulysse_]

Pour la pollution des PV :

Ils ne polluent pas!
Le problème viens qu'il faut "beaucoup" d'énergie pour les fabriquer.
La seule pollution des panneaux solaires est celle des centrales électriques produisant l'électricité nécessaire à la fabrication des panneaux.
Si ces centrales sont propre alors le bilan CO2 est null.
Ajoutons qu'actuellement les panneaux "rembourse" cette énergie en 18mois à 4ans.

Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.

[CRISTOBOOL]

Pour la pollution des PV :

Ils ne polluent pas!
Le problème viens qu'il faut "beaucoup" d'énergie pour les fabriquer.
La seule pollution des panneaux solaires est celle des centrales électriques produisant l'électricité nécessaire à la fabrication des panneaux.
Si ces centrales sont propre alors le bilan CO2 est null.
Ajoutons qu'actuellement les panneaux "rembourse" cette énergie en 18mois à 4ans.

Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.

c'est vrai ça , pour fabriquer les pylônes des éoliennes faut pas d'énérgie peut être ? ni pour les trnasporter ni pour les monter alors que les PV mon dieu !!! que de CO2 balancé dans l'atmosphère !! mauvaise foi quand tu nous tiens

[lustiot]

c'est vrai ça , pour fabriquer les pylônes des éoliennes faut pas d'énérgie peut être ? ni pour les trnasporter ni pour les monter alors que les PV mon dieu !!! que de CO2 balancé dans l'atmosphère !! mauvaise foi quand tu nous tiens

On ne parle même pas de l'énergie (et donc du CO²) qui a été fournit pour construire les premières centrales nucléaires ou les 1er barrages hydro...

Je ne comprends pas trop ce que le CO² vient faire la dedans...
Ce qui me parait important c'est surtout que ces méthodes de production d'énergie électriques sont positives (elles produise largement plus d'énergie qu'on en a utilisé pour les produire) et limitées en CO²

A partir de la un cercle vertueux peut commencer...
Si l'énergie produite n'émet pas de CO² alors elle peut être utilisé en partie pour produire d'autres systèmes qui n'emmetront pas plus (par contre il nécessiteront des ressources, génèreront peut être une autre pollution et la c'est un autre problème...)

D'ailleurs comment se fait il qu'il n'y a pas de coefficient de production d'énergie moyen (un peu comme les COP des pompes à chaleur) donnant un ratio énergie nécessaire / énergie produite sur une durée de vie moyenne ?

Ca serait surement plus pertinent que de parler émissions de CO² vs ce que ca fait économiser au lieu d'utiliser une centrale nucléaire...

Ex : combien produit une centrale nucléaire sur 60 ans et combien d'énergie va ton dépenser pour la construire, extraire le minerai, l'entretenir, la démanteler, stocker les déchets...
idem pour les centrales au charbon, gaz, eoliennes,....

Existe il un tel référentiel ?
Perso j'ai lu ou entendu des chiffres sur l'énergie produite / consommée des centrales nucléaires, PV, solaire thermique, mais rien d'officiel

[BertrandR]

Bonjour
Comment allez vous ?
voila, nous cherchons des sites internets où nous pourrions trouver des avis, des indications sur les panneaux solaires, mais plus précisement, la pollution de ceux ci
pourriez vous nous aidez ???
merci beaucoup !

Léopold & Renaud

Bonjour,

http://www.nrel.gov/docs/fy04osti/35489.pdf
http://www.eupvplatform.org/fileadmi...rs_26_pays.pdf
sur l'énergie grise :
http://membres.lycos.fr/yvesrenaud/Ecologie/grise.html

l'énergie grise c'est l'énergie nécessaire à la fabrication d'un produit.

Tous ces liens viennent de :
http://www.outilssolaires.com/pv/prin-bilan.htm

Pour les produits polluant utilisés c'est surtout celle lié à la fabrication des lingots de silicium, il faut plutôt chercher de ce coté là


Cordialement,

[remyb]

Ps : certains voudrais ajouter les pollutions liées au transport, mais es-ce pertinent?On ne le fait pas pour les autres produits.

Certains autres produits n'ont pas (ou peu) de transport. Exemple le bois de chauffage peut provenir d'une forêt située à quelques km.
Alors qu'il y a rarement une usine de PV à moins de 100 km de chez soi !

La prise en compte du transport me semble utile (mais il ne faut quand même pas aller jusqu'à tenir compte du coût de construction et d'entretiens des routes qui permettrent d'acheminer les PV...).

[gennyF]

merci a lustiot d'avoir me fait gagné de temps de noter tous les emissions CO2 dues au nucleaire que certains pretends d'etre "CO2 free".

Comme la dernier delire "ecolo" de Sarko: taxer les vehicules de +10 ans.

Je n'ai pas de chiffres mais a mon avis on peut rouler pas mal d'années avec un vieux 4L avant de s'approcher au bilan energetique de la fabriquation de la voiture neuve est plus ecomonique qui va la remplacer.

Ces calcules de energie grise sont tres important si on veut eviter des measures cyniques qui sont plutot pour objective de relancer la consumation que de proteger le climat.

[lustiot]

Ces calcules de energie grise sont tres important si on veut eviter des measures cyniques qui sont plutot pour objective de relancer la consumation que de proteger le climat.

C'est ce que les économistes et les hommes politiques appellent le développement durable (enfin non soutenable dans les textes)...

On ne doit pas avoir la même définition sur FS

Les analyses de cycle de vie seront des indicateurs essentielles à mon sens pour "mieux consommer" demain...
ex : vaut il mieux acheter un lave ligne type C qui du puits à la roue consommera 2 fois moins d'énergie que le type A ? Aujourd'hui on a pas le moyen de le savoir...

[gennyF]

Oui, la duré de vie toujours plus courte doit etre prise en compte dans les calcules grisés.

energie gris / durée de vie

encore un mauvais point pour les nouvelles bagnols que Sarko veut nous pousser acheter.

s'il veut taxer les vehicules qui consomment trop , qu'il commence avec les gros 4x4.

[LAleks]

Bonjour à tous.

Ce post tombe plutôt bien.
En effet, je suis parmis ceux qui ne sont pas du tout convaincu par les panneaux solaires.

Mais pas pour les mêmes raisons invoqués plus haut.

Pour moi, le souci vient du recyclage de ces panneaux. Dites moi si je me trombe mais il me semble qu'il n'y rien de bien recyclable à l'intérieur.
Donc, dans 20 à 25 ans, que fera-t-on de ces déchets ?

[lustiot]

Pour moi, le souci vient du recyclage de ces panneaux. Dites moi si je me trombe mais il me semble qu'il n'y rien de bien recyclable à l'intérieur.
Donc, dans 20 à 25 ans, que fera-t-on de ces déchets ?

Je suppose qu'on pourrait donner le même argument pour les centrales nucléaires... sauf que dans 30 ans on trouvera peut être une utilité à ces "déchets"... ou pas...

Pour info, je viens de lire un article sur le recyclage du silicium en panneaux solaires : http://www.univers-nature.com/inf/in...e1.cgi?id=2847

Comme quoi...
Quand la matière première manque on finit par chercher des solutions...
Pour le moment on ne croule pas sous des tonnes de déchets provenant du photovoltaique donc difficile de parler de filières de recyclage...

Mais ce n'est pas une raison, il est vrai, pour ne pas y réfléchir...

[SuperTux]

AMHA, dans un panneau solaire l'essentiel de la matière doit être le chassis en alu et le verre.

[eole2002]

@LAleks, les panneaux sont recyclables surtout ceux de seconde génération en "couche mince". Exemple de CIS : deux couche de verre de 3mm prennent en sanswich une fine couche de quelques microns de Cuivre-Indium-Selenium.
Tout peux être recyclé.

[Cécile]

... et recycler le silicium (principal ingrédient des panneaux) est facile : il suffit de le refondre.
D'ailleurs, la plupart des panneaux sont issus de déchets de l'industrie de la microélectronique. C'est donc déjà du recyclage.