la fin des ours dans les pyrénnées

[geolog]

la dernière ourse "de souche" a été abattu par des chasseurs, sur son propre territoire, son petit n'a que très peu de chance de survie. Il ne reste que deux mâles pour représenter la sous-espèce des ours des pyrénnées. C'est tout un patrimoine génétique qui est perdu à jamais! Les autres ours présents étant des ours réintroduit...

[pi-r2]

C'est un meurtre, doublé d'un génocide.

[John78]

Ca y est, on va encore avoir droit a la rengaine habituelle anti-chasse des "amis des bêtes".
Voilà le bréve de Libé :

http://www.liberation.fr/page.php?Article=250729

"Légitime défense" selon le Ministère de l'Environnement. Il était arrivé la même chose a Melba il y a qques années, acompagnée de ses oursons là aussi... Hélas...

A+
John

[Bufo v]

Bonsoir,

Cette histoire de légitime défense commence vraiment à me gaver. Ca à marché une fois, donc aucune raison de ne pas en profiter...
Il y a de tristes crétins et des brutes épaisses chez les chasseurs, c'est incontestable. Et là je suis en train de sérieusement me demander s'il n'y en a pas plus que dans la moyenne de la population...

D'une revue de presse sur le net.

FONDS D'INTERVENTION ECO PASTORAL
GROUPE OURS PYRENEES

CANNELLE ABATTUE PAR UN CHASSEUR

L'irréparable s'est produit : aujourd'hui un chasseur a abattu à Urdos (Aspe) la femelle pyrénéenne Cannelle qui avait eu un ourson cette année.
Cet acte inqualifiable s'est produit alors que des chasseurs sont allés chasser en battue dans un secteur où la femelle était installée et signalée à leur attention depuis des semaines.
Samedi 30 octobre, des naturalistes du FIEP ont trouvé des indices frais de la femelle et de l'ourson dans le secteur, ils ont immédiatement prévenu JJ.Camarra, coordonnateur du Réseau Ours Brun qui a à son tour prévenu le Directeur de l'Institution Patrimoniale qui a indiqué aux chasseurs la présence de l'ourse et l'ourson afin de préserver leur tranquillité.
Les chasseurs d'Urdos savaient pertinemment que ces ours se trouvaient là et n'auraient jamais dû aller chasser là avec des chiens. Se sentant acculée, la femelle a dû tenter de fuir mais n'a sans doute pu s'échapper avec son ourson.
Ce n'est pas la première fois que des chasseurs abattent un ours dans les Pyrénées : L'ourse Claude à Borce en 1994, l'ourse Mellba elle aussi suitée en 1997 en Haute Garonne. L'ours Papillon avait reçu une cinquantaine de plombs il y a quelques années, sans provoquer sa mort, comme l'a montré son
autopsie il y a quelques semaines. La mort de la seule femelle pyrénéenne connue est une véritable catastrophe écologique à un moment où tous les partenaires étaient en train de procéder à l'estimation de la population afin d'envisager le renforcement s'il n'y avait qu'une femelle reproductrice en 2004. On peut se demander aussi si l' ourson orphelin va survivre.
Cet acte nous rappelle que, contrairement à ce qui a été dit dernièrement, il y a bien besoin de maintenir des zones refuge sans chasse en battue pour les espèces comme l'ours.
Le FIEP-Groupe Ours Pyrénées demande que les pouvoirs publics fassent toute la lumière sur cette affaire et se réservent le droit d'engager les
poursuites nécessaires à la manifestation de la vérité sur la destruction d' une espèce protégée, d'une relique vivante : l'ours des Pyrénées autochtone.

A midi une interview sur France Inter du président de la fédé de chasse locale, qui très colère, confirme que les chasseurs en cause n'avaient strictement rien à faire dans cette zone, et encore moins d'y organiser une battue.
On comprends bien que cela ne va pas faire la pub des adeptes de ce "loisir".
C'est peut être le moment ou jamais pour les soi-disant chasseurs "responsables" de le démontrer. Alors John, le minimum que tu puisses faire serait de situer la "rengaine" à sa juste place.

Il est des jours ou il ne faudrait pas grand chose pour que je rejoigne les mouvements anti-chasse...

Bv

[poussifeu]

désolé de dire ça car je sais qu'il ne faut pas tenir de propos incitant à la violence (je vais me faire moderer moi) mais franchement ca donne envie de prendre un fusil ....

[pi-r2]

Je ne suis pas du tout un "ami des bêtes". Je constate juste et juge en tant que citoyen la situation. La légitime défense à 6 contre 1 (et un petit) avec des fusils contre des griffes, ça parait un peu limite. Ils peuvent pas courir les chasseurs ? Ca m'étonnerait fort qu'une ourse les course avec son petit.
La prochaine fois que je croiserai un chasseur en forêt avec un fusil, si il tourne le regard sur moi, je pourrais me sentir menacé... Légitime défense ?

[John78]

On se dirige encore en effet vers une lamentable affaire, une de plus. Il y a des jours ou je vourais etre passionné par les mots-croisés ou la mycologie, c'est plus facile a assumer...

A+
John

[Rincevent]

Ca y est, on va encore avoir droit a la rengaine habituelle anti-chasse des "amis des bêtes".

[mode non-modéré] t'as raison Johnny... "amis des bêtes" et "amis des chasseurs", c'est pareil...

quoique... y'a pas une de ces catégories qui est plus stupide que l'autre et tue juste pour assouvir un simple plaisir bestial?

sans parler du fait que nos chers politiciens préfèrent que le contribuable paie tous les ans des amendes bien salées à Bruxelles juste pour pas perdre les voix de cette minorité dont je préfère ne pas parler plus...

enfin, y'a uun bon point quand même : c'est la seule espèce animale qui est suffisamment attardée pour que ses membres réussissent à se tuer entre eux...

[/mode non-modéré]

[dom's]

On se dirige encore en effet vers une lamentable affaire, une de plus. Il y a des jours ou je vourais etre passionné par les mots-croisés ou la mycologie, c'est plus facile a assumer...

A+
John

John, tu remarqueras tout de même que les chasseurs ne font rien pour améliorer leur image... les seuls échos qu'a l'opinion, ce sont les accidents (avec là, encore un sacré exemple), les excès ... tout ça sur fond de sketch des Inconnus (qui continue, ma foi, de faire référence).

C'est une sale image qui est véhiculée par une minorité de chasseurs fous-furieux... Mais que fait la majorité, censée être équilibrée et respectueuse de la nature, pour arranger les choses ?

Ben à ce que je vois de mon coté, pas grand chose....

[John78]

Si l'ourse avait été tapée par accident par une bagnolle (imaginons, des centaines de grands mamifère décéde chaque années par choc avec une bagnolle), auriez vous hurler sur les automobiliste comme vous le faites contre les chasseurs. Question.

Sur l'image de la chasse. Il y a un effet de loupe, toute ce que la chasse peut faire de positifs (gestion patrimoniale, sécurité, évolution étique...) les médias n'en parle jamais. Un train qui arrive a l'heure n'interresse personne. C'est évident que la chasse a un énorme effort de communication a faire, c'est un des grands enjeux de demain.

Celà étant dit, arrettez de croire que l'extrème-chasse est composée de fou-furieux et de gros beaufs, c'est plutôt l'inverse. Il s'agis de gens qui ont des responsabilités, souvent politisé et mal politisé, mais ni fou ni con, et défendant une idéologie réactionnaires, conservatrice voire poujadiste (ex : CPNT). Ceux là sont souvent aux manettes et manipule/désinforme les chasseurs-lambda.

Ensuite il y a une énorme majorité silencieuse qui souhaite juste sortir médor et le cal.12 une dizaine de fois par ans, rigoler entre pote du village et se faire un bon gueuletons. Ca c'est la chasse-lambda. Et hélas c'est ce mimile là qui se retrouve face à un ours, qui va paniquer, qui va pas trop réfléchir et qui va tirer. C'est pas du tout un fou furieux, c'est plutôt le brave-gars, qui va pas faire de mal a une mouche dans la vie mais qui se retrouve au mauvais moment, au mauvais endroits avec un fusil dans les mains... Tout les WE je les croise ces gars là...

Et enfin il reste une frange de progressiste, plus jeunes et mieux informée, souvent regroupé dans des assoc' moderniste type ANCER, Avifauna, ANCGG, etc etc... Ceux là pousse, pousse, mais on est pas des magiciens et on est pas non plus aidé par les écolos !

Et puis j'en ai plus que marre des salades écrites par Rincevent chasseur=assassin pervers, c'est comme écrire arabe=terroriste, c'est de la bétise primaire et c'est a cause de ce genre de chose que la chasse se radicalise et que les progressistes ont du mal a se faire entendre dans leur propre rang !


A+
John

[Rincevent]

Si l'ourse avait été tapée par accident par une bagnolle (imaginons, des centaines de grands mamifère décéde chaque années par choc avec une bagnolle), auriez vous hurler sur les automobiliste comme vous le faites contre les chasseurs. Question.

si la voiture n'avait rien à faire là où elle aurait été, oui, sans la moindre hésitation. Imaginons par exemple un bon 4x4...

Et puis j'en ai plus que marre des salades écrites par Rincevent chasseur=assassin pervers, c'est comme écrire arabe=terroriste,

je trouve ta comparaison très maladroite voire complètement stupide : tu auras beaucoup de mal à me faire avaler qu'il y a des chasseurs qui ne tuent pas... donc ce sont bien des meurtriers, s'ils ne sont pas assassins. Mais puisqu'ils le font volontairement, ils sont assassins. En plus, je n'ai pas utilisé le mot assassin. J'ai juste dit "gens qui tuent par plaisir".

ensuite, tu auras encore plus de mal à me faire croire que les chasseurs ne le font pas par plaisir. N'est-ce pas toi qui parlait de "rigoler entre potes"? perso, j'apprécierais de pouvoir "rigoler entre potes" en sortant en toute sécurité me promener dans la forêt quelque soit la période de l'année. Mais à cause de la dictature d'une minorité, la majorité se voit souvent privée d'un loisir bien moins primaire et bestial que la chasse.


tu en as marre de mes salades? bah moi j'en ai marre des pseudo-excuses bidons des chasseurs. Vous tuez par plaisir. Assumez-le au moins...

[SuperCarotte]

Si l'ourse avait été tapée par accident par une bagnolle (imaginons, des centaines de grands mamifère décéde chaque années par choc avec une bagnolle), auriez vous hurler sur les automobiliste comme vous le faites contre les chasseurs. Question.

John

Dans ce cas précis il ne s'agit pas d'un banal mamifére ni d'un accident dut au hasard, mais de la destruction pure et simple de la souche pyrénéenne et tout ça par simple négligence et bétise.

[John78]

Dans ce cas précis il ne s'agit pas d'un banal mamifére ni d'un accident dut au hasard, mais de la destruction pure et simple de la souche pyrénéenne et tout ça par simple négligence et bétise.

Non désolé, l'ours a disparus sur l'autel du dévelopement économique et agricole. Surement pas par négligence, mais au contraire par volonté politique planifiée de donner la primauté a l'économie plutot qu'a l'environement. Se n'est pas les 3 ours abattus ces 10 dernières années par balle qui auront changé le statut de l'espèce. Ca n'aide pas, evidemment. Mais le problème de fonds est ailleurs (voire la discution sur le Loup sur le site, Bufo a bien expliqué le problème).

A+
John

[SuperCarotte]

Tu as raison, les chasseurs ne sont surement pas (et de loin) seuls responsables de la disparition de l'ours dans les pyrénées, mais la perte d'un patrimoine génetique dans de telles conditions me parait inexcusable.

[Jiav]

Bonjour,

Je fais me faire l'avocat du diable, ou plutôt des salopards qui ont une disparition d'espèce naturelle sur la conscience. Honi soit leur nom! Que la honte les tourmente!

Bon d'accord il a tiré mais l'espèce aurait-elle été viable de toute façon? Une femelle peut-elle ramener son espèce à la vie? Dans un espace forcément de plus en plus réduit et peut-être bientôt urbain? En vérité, si on avait vraiment voulu sauver l'espèce, qu'est-ce que foutait cette femelle dehors? Il fallait l'attraper, l'enfermer et la forcer (au besoin avec des traitements hormonaux) à enfanter rapidement et de façon massive. Bien sur c'est pas sympa pour la nounours fétiche, mais il aurait s'agit de sauver une espèce naturelle n'est-ce pas? Sans cette intervention (et vous notez que mon regard se tourne vers ceux qui s'y serait opposés, cuicui les petits oiseaux), l'espèce était destinée à l'extinction de toute façon, et l'intervention certes inopportune de mon client n'est au plus qu'un accélérateur. Monsieur le président, je plaide donc la relaxe pour l'idiot du village qui a tiré, heu mon client je veux dire.

tu auras beaucoup de mal à me faire avaler qu'il y a des chasseurs qui ne tuent pas... donc ce sont bien des meurtriers, s'ils ne sont pas assassins. Mais puisqu'ils le font volontairement, ils sont assassins.

J'ai beaucoup tué moi aussi. Par le scalpel et la guillotine à souris essentiellement. Suis-je un assassin ou est-ce le bien de la science qui m'absout?

j'en ai marre des pseudo-excuses bidons des chasseurs. Vous tuez par plaisir. Assumez-le au moins...

Et j'ajoute que vous n'avez pas le droit de chasser à moins de 200 mètres de chez moi! De toute façon le faisan est à trois virages à gauche en descendant la côte, allez donc le chercher avant qu'il y ai un accident. J'ai une épuisette si vous avez la flemme de courir après.