je voudrais faire un petit projet éolien pour réchauffer de l'eau.
j'ai fabriqué un prototype d'eolienne de type savonius et maintenant je voudrais produire de l'eau chaude directement sans passer par un systeme de production d'electricité.
j'ai écumé les forums et j'ai trouvé différentes pistes mais souvent cela passe par des solutions qui ne sont pas applicables pour un petit projet.
Sauf pour ceux qui habitent au delà du cercle Arctique, si c'est pour produire de l'eau chaude, il y a (beaucoup) mieux qu'une éolienne...
25/01/2008 - 13h53
jjbzh
Date d'inscription
janvier 2008
Âge
35
Messages
7
Re : éolien pour chauffer de l'eau
je ne comprend pas la relation entre cercle artique , eolien et production d'eau chaude ... peut être parce qu'il n'y a pas de bois ?
j'habite une commune où il y a 2 éoliennes "industrielles" de 80 m. donc je pense qu'à une plus petite échelle, je peux aussi capter de l'énergie éolienne.
je veux produire de la chaleur à partir de l'énergie éolienne, en chauffant de l'eau chaude.
comme je l'ai dit auparavant , je suis au stade du prototype.
j'ai une petite éolienne et je voudrait produire un peu de chaleur. si j'y arrive, je verrais si je passe à un stade superieur.
la méthode éolienne -> batterie -> résistance -> eau chaude me semble compliquée je voudrait
éolienne -> ? -> eau chaude
mais je n'arrive pas à trouver un exemple applicable dans un petit projet pour le '?'.
avez vous des idées ?
25/01/2008 - 16h02
remyb
Date d'inscription
juillet 2007
Localisation
IDF
Âge
40
Messages
1 495
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Envoyé par jjbzh
je ne comprend pas la relation entre cercle artique , eolien et production d'eau chaude ... peut être parce qu'il n'y a pas de bois ?
L'éolien provient du vent, le vent provient des différences de pression, qui proviennent des différences de température qui provienne du SOLEIL.
Si tu veux seulement produire de la chaleur (de façon écologique), il vaut mieux se servir du soleil, c'est beaucoup plus performant et plus facile à capter (sauf quant on est dans le cercle artique) !
25/01/2008 - 18h44
Eloi
Date d'inscription
juillet 2007
Âge
29
Messages
214
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Salut jjbzh,
Pour produire de la chaleur directement à partir d'un axe en rotation (mis en rotation par le vent) il y a les pompes à chaleur.
Une pompe à chaleur c'est ce qu'il y a dans ton frigo ou un climatiseur : ça absorbe de la chaleur d'un côté (intérieur du frigo) pour la restituer d'un autre côté (le radiateur derrière le frigo)
Un tel système pourrait à la fois chauffer de l'eau et maintenir des bières au frais.
Tu peux aussi chercher du côté du moteur Stirling, qui, lorsqu'il est mû (et non moteur) se comporte comme une pompe à chaleur. (voir lien ci dessous) http://www.youtube.com/watch?v=lMBo4uK-YrY
Un chauffe eau à éolienne serait intéressant en complément d'un chauffe eau solaire, car en hivers dans certaines régions il y a bien plus de vent que de soleil.
Eloi
25/01/2008 - 19h37
wizz
Date d'inscription
mars 2005
Messages
8 435
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Pour ce qui concerne le cercle polaire, il ne faut pas oublier que leur hiver dure la moitié de l'année pendant laquelle le soleil ne se lève (quasiment) pas, donc ça ne marchera pas avec les capteurs solaires thermiques
Pour les habitants de ces zones, il vaut mieux compter sur une éolienne. Il est peu propable qu'il n'y ait pas de vent pendant 6 mois consécutifs...
En gros, l'électricité est une forme d'énergie "noble", difficile à obtenir, et il est dommage de la gâcher pour faire de la chaleur (même si c'est ce qui est fait dans le chauffage électrique). Mieux vaut choisir une autre manière de faire directement de la chaleur (par exemple avec des panneaux solaires thermiques, ou tout simplement avec du bois), soit utiliser l'électricité (voire le mouvement de l'éolienne) pour faire de la chaleur avec un meilleur rendement, c'est à dire une pompe à chaleur, comme le suggère Eloi. Mais attention, une pompe à chaleur, ce n'est pas donné.
26/01/2008 - 10h11
polo974
Date d'inscription
février 2007
Messages
5 278
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Le simple fait de faire tourner une hélice dans l'eau en circuit fermé mais avec des pertes en charges (bref un frein dans l'eau si possible sans pièces mécaniques en frottement) va la chauffer.
Mais c'est très loin du top.
Entrainer une pompe à chaleur, why not, mais question sous, c'est pas top non plus. On peut envisager un stirling de confection artisanale au point où on en est...
La Bretagne étant assez éloignée du cercle polaire et jouissant malgré tout ce qu'on en dit d'un ensoleillement non négligeable, le thermique n'est pas à négliger.
26/01/2008 - 16h32
jjbzh
Date d'inscription
janvier 2008
Âge
35
Messages
7
Re : éolien pour chauffer de l'eau
l'idée de polo est plus dans mon idée de départ avec la solution :
faire tourner une hélice dans l'eau en circuit fermé mais avec des pertes en charges (bref un frein dans l'eau si possible sans pièces mécaniques en frottement) va la chauffer.
(je reprends en résumé l'idée qui me plait
l'auteur est Ciscoo
- Faire directement de la chaleur avec ton éolienne... Je ne blague pas. Dans ce cas, l'axe n'entraîne pas un générateur, mais un ensemble de pâles (un peu comme un moulin chinois) tournant dans une réserve d'eau. Il y a environ 20 années de cela, un organisme, je ne sais plus lequel, avait testé deux ou trois systèmes de ce type en Normandie il me semble (j'ai jeté la doc correspondante en aôut !). Dans leur cas, le rendement était d'environ 30 %, mais c'est certainement améliorable : Normal, c'est plus facile de faire de la chaleur que de l'électricité.
Je pense qu'un systeme d'hélices est à ma portée (techniquement et pécunierement !) mais quel style d'hélice ????
29/01/2008 - 08h44
polo974
Date d'inscription
février 2007
Messages
5 278
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Envoyé par jjbzh
l'idée de polo est plus dans mon idée de départ...
Je pense qu'un systeme d'hélices est à ma portée (techniquement et pécunierement !) mais quel style d'hélice ????
C'est pas top, mais bon...
Donc n'importe quoi comme bout de ferraille, si possible équilibré tout de même et surtout un stator qui s'oppose à la mise en rotation de l'eau car sinon, toute l'eau se met à tourner et il n'y a que les frottements en périphérie du récipient qui vont faire de la chaleur.
Donc en gros, voir une pompe centrifuge et faire tout le contraire ...
Mise au point d'une méthodologie pour le suivi expérimental d'éolienne de chauffage = Development of a methodology for experimental monitoring a wind heating unit de FLORI Jean-Paul http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=9275551
Perspectives et conditions de développement de la filière chauffage éolien en France métropolitaine = Prospects and conditions for the development of wind energy heating in metropolitan France de HAENTJENS Axel et MAILLARD François http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=8181657
Malheureusement, tous ces articles ne sont pas dispo sur le web... Si d'autres personnes trouvent d'autres liens plus intéressants... Je sais qu'il y en a, mais je ne sais plus avec quels mots clés y accéder...
Mais tout cela date beaucoup (années 1980)...
Mais est-ce très judicieux de faire du chauffage à partir du vent en France ?
@+
Cisco66
30/01/2008 - 13h33
jjbzh
Date d'inscription
janvier 2008
Âge
35
Messages
7
Re : éolien pour chauffer de l'eau
je pense que faire du chauffage à partir du vent en France pour des projets industriels ce n'est pas très judicieux.
mais pour mon cas ça peut être une source de chaleur d'appoint interessante.
si les jours de vent je peux augmenter la chaleur d'une piece de 1°, ce sera d'autant de gagné sur ma consommation de fioul !
de mon coté je cherche aussi des infos sur net mais c'est pas évident !
06/03/2008 - 15h50
VegaTonic
Date d'inscription
mars 2008
Messages
2
Re : éolien pour chauffer de l'eau
Bonjour Messieurs,
C possible de chauffer de l'eau à partir de l'éolien sans conversion électrique intermédiaire (en utilisant juste la dissipation visqueuse : frottements en sein du fluide).Cependant il est nécessaire de prendre un certain nombre de précautions dans le dimensionnement du dispositif (rotor & fluide).
Je pourrais peut-être vous donnez quelques conseils, mais il me faudrait d'abord certaines infos:
Puissance éolienne (avec vitesse de vent associé)
"Vitesse de rotation de l'axe (environ)"
Eolienne a axe verticale ou horizontale
Chauffage bâtiment ou production d'eau chaude sanitaire
Dimensions....
Cordialement,..
06/03/2008 - 19h02
chatelot16
Date d'inscription
juin 2007
Localisation
angouleme france
Âge
53
Messages
9 442
Re : éolien pour chauffer de l'eau
il n'y a rien a inventer : fait tourner une pompe a eau avec ton eolienne , pour pomper de l'eau en circuit fermé avec un robinet a moitié fermé : toutes la puissance sera inevitablement perdue en chaleur dans la pompe le robinet et les tuyaux
mais ca ne sera valable que si la pompe est tres proche de l'utilisation de la chaleurs : si il y a une trop grande longueur de tuyaux meme bien isolé les perte de chaleurs rendront le systeme moins performant qu'alternateur + chauffe eau electrique
mais il faut d'abord donner la puissance de ton eolienne pour ne pas perdre ton temps avec une puissance trop faible
C sur qu’il n’y a rien a inventer, et qu’il existe plusieurs méthodes avec pour principe de créer des frottements dans le fluide et sur les parois. De plus si l’on souhaite chauffer l’eau à une certaine température avec un temps de mise en régime satisfaisant et en quantité suffisante il est nécessaire d’optimiser ces frottements (ce qui n’est absolument pas le cas d’une simple pompe à eau : M Chatelot : imaginez pour une puissance d’1kW avec peu de pertes de charges (pompe près de la source d’utilisation !) le débit d’eau que vous allez obtenir en circuit fermé, et l’adéquation de la vitesse de rotation de l’éolienne…). L’idée est correcte, mais bon, c bien trop approximatif ! (M Chatelot, dsl)).
Il faut réaliser un système à pâles ou rotor rainuré ou autrepour brasser un maximum le fluide, ensuite il faut que la quantité de fluide brassé ne soit pas trop importante pour avoir un temps de régime satisfaisant. Il serait également préférable d’utiliser de l’huile de lubrification de boite de vitesse qui est relativement plus visqeuse et l’eau à chauffer circulerait autour de d’une chambre cylindrique. Des tests ont été effectués avec des prototypes équivalents et cela fonctionne plus efficacement qu’une pompe de 1 kW par exemple ki sert à la base je le rappel à faire circuler un fluide. De plus afin d’avoir un bon accouplement avec l’éolienne vous pouvez faire varier le niveau d’huile dans la chambre primaire ou prendre une huile moins visqueuse.
Il existe d’autres précautions à prendre afin de subvenir à vos réels besoins d’ECS…