Voiture électrique à prix accessible

[SuperTux]

pour 1,3 € au 100 km.

Normal, sans TIPP forcément...

[SuperTux]

Matra fabrique une petite voiture électrique :

http://www.h2rent.com/catalog/images...chnique_e4.pdf

Environ 15000 Euros : je ne serais pas étonné que ce genre de véhicule fabriqué en grande série coute quelque chose comme 3 fois moins chère. Avec un moteur de 4kW et 50km d'autonomie, la baterie doit être grosso-modo la même que sur un scooter électrique qui pour eux coute juste quelque centaine d'euros.

[grhum]

Bonjour,
Ne présenter l'affaire que sur son aspect économique me semble faussé car la taxation de l'électricité et de l'essence/diesel est fort différente.
Il faudrait donc savoir, en première approche, combien la voirure électrique consomme de kWh au 100 km, et comparer avec la conso d'une diesel/essence, ramenée en kWh bien sur, et à performance égale:je suppose que pour déplacer un véhicule léger à 60-80 km/h on doit arriver à 2 ou 3 l au 100 km, peut-être moins.

Une fois la conso électrique établie, on peut commencer à parler prix, mais il faut bien se douter que si le marché de l'automobile explose, l'etat va logiquement réagir, il faut donc faire le calcul économique sur un prix de l'électricité taxée au prorata du diesel, ( en intégrant bien sur le coût des batteries etc ...)

La conso de 1.3 € / 100 km (fthib) représente grosso modo 13 à 10 kWh, selon si il estime le kWh à 8 ou 10 cts, pour simplifier, disons 11.6 kWh, soit l'équivalent énergétique d'un litre d'essence au 100 km.
Sur ces bases, la voiture électrique, même avec un kWh à 20 cts, semble particulièrement interressante, la principale inconnue étant le prix des batteries ramenées au 100 km

[wizz]

Matra fabrique une petite voiture électrique :

http://www.h2rent.com/catalog/images...chnique_e4.pdf

Environ 15000 Euros : je ne serais pas étonné que ce genre de véhicule fabriqué en grande série coute quelque chose comme 3 fois moins chère. Avec un moteur de 4kW et 50km d'autonomie, la baterie doit être grosso-modo la même que sur un scooter électrique qui pour eux coute juste quelque centaine d'euros.

Je lis les spécificités de cette voiture:

Poids à vide (Kg): 395
Poids à vide avec les batteries (Kg): 583

Soit grosso modo 200kg de batterie.
Il est bien gros ton scooter, grosso modo parlant, et ses batteries pas cher non plus.

[quic'est]

Je lis les spécificités de cette voiture:

Soit grosso modo 200kg de batterie.
Il est bien gros ton scooter, grosso modo parlant, et ses batteries pas cher non plus.

Sauf que là, on n'est pas dans la même catégorie. Pour 10000 €, j'ai une vrai voiture et plus performante, rien à voir avec cette voiturette (catégorie quadricycle, vitesse maxi 40 km/h, autonomie 50 km). C'est le type même de véhicule qui empêchera une grande diffusion si son prix reste à ce niveau. Quand au recharge des batteries, je penses à une éolienne perso.

[RARA63]

D'un autre coté, si Matra produit un scooter à quatre roue pour 15.000 €,
Arrivera tu à produire une voiture pour 10.000 € ?

[wizz]

@quic'est

Je pense que SuperTux n'a pas tout lu sur les caractéristiques de la voiture Matra

Environ 15000 Euros : je ne serais pas étonné que ce genre de véhicule fabriqué en grande série coute quelque chose comme 3 fois moins chère. Avec un moteur de 4kW et 50km d'autonomie, la baterie (sous entendu de cette voiture électrique Matra) doit être grosso-modo la même que sur un scooter électrique qui pour eux coute juste quelque centaine d'euros.

et la marmotte, elle met la batterie dans le papier alu...

[wizz]

....personnellement, je n'ai jamais vu un scooter électrique ayant 200kg de batterie

[fthib]

Comment est assuré le chauffage ?
Le fonctionnement avec phare donne quelle autonomie ?
Merci pour ces indications.

Haha,
bonne question, je suis plié en 2 quand j'en parle.
Chauffage essence, catalyse je crois, avec un réservoir de 10 l qui tient la moitié de l'hiver.
ça fonctionne plutôt moins mal que le chauffage des petites voitures essence équivalente sans être transcendant.
Je sais qu'il existe d'autres modèles où le chauffage est pris sur les batteries.

Pour le fonctionnement avec phares, je dirais que l'autonomie baisse d'une dizaine de km mais c'est difficile à évaluer dans mon cas, car même l'hiver mes trajets sont mixtes (jour/nuit).

Sincèrement, c'est la façon de conduire qui influe le plus sur la consommation.

Un exemple: Pour récupérer l'énergie quand il faut rallentir, le frein moteur est très fort, il est donc possible avec un peu d'habitude de ne quasi jamais toucher la pédale de frein (sauf dans les 3 derniers mètres pour choisir de s'arrêter pile au stop). Mais un "fangio" va doubler la conso.

@ +

[fthib]

Pour qu'il y ait d'un côté des gens qui les fabriquent, il faut qu'il y ait de l'autre côté des gens qui les achètent, et même beaucoup de préférence, au moins suffisamment pour amortir les coûts de développement et de fabrication.
Donc renseigne toi sur le nombre de ces 106/Saxo électriques vendus.... [pour le nombre, il faut raisonner à l'échelle d'un industriel et non à l'échelle des particuliers]

OK mais pour ces modèles les coûts de conception et de fabrication sont déjà payés, je suppose.
Pour les amortir plus, si ils ne le sont pas déjà, il faudrait vendre ...
Et puis pour que les gens les achètent, il faut un peu de marketting, je suppose et là, je ne vois pas d'effort de fait ...

Par contre je vois beaucoup de curieux autour de moi, qui seraient prêts à sauter le pas si ils voyaient un réseau commmercial en face.

[fthib]

Pour définir la voiture électrique idéale, il y a le coût bien sûr mais ce n'est pas tout.

Quand je discute avec les curieux qui regardent ma saxo, les premières questions viennent sur l'autonomie et la durée de recharge.

Alors je crois qu'il faut chercher:
- une autonomie de 100 km mini (pas 50 km). Je n'imagine pas d'avenir aux jouets qui ressemblent à des voiturettes pour golfeur.

Nombreux sont ceux qui ont régulièrement des trajets un peu long même pour une deuxième voiture. (le travail + les enfants + les courses, ça monte vite)


- un dispositif automatique d'échange de batterie en station service (un distributeur qui la prend et en place une autre) en 1 minute avec des batteries qui ne seraient que consignées (ni louées, ni achetées).
Mais qui pourraient aussi être chargées chez soi (16 Ampères)

Aujourd'hui le tarif électrique de nuit est très avantageux mais attention il faut voir avec quel véhicule on se compare, celui qui consommera 3 l au 100 dans quelques années, ou celui qui on consomme 7 aujourd'hui ?

Après je suis conscient qu'en terme d'énergie primaire, le calcul n'est peut-être pas aussi évident.

Si je pouvais j'en achèterai une deuxième ...

[fthib]

Bonjour,
La conso de 1.3 € / 100 km (fthib) représente grosso modo 13 à 10 kWh, selon si il estime le kWh à 8 ou 10 cts, pour simplifier, disons 11.6 kWh, soit l'équivalent énergétique d'un litre d'essence au 100 km.
Sur ces bases, la voiture électrique, même avec un kWh à 20 cts, semble particulièrement interressante, la principale inconnue étant le prix des batteries ramenées au 100 km

J'avais trouvé ce résultat, 1,3 €, mais je ne me rappelle plus comment je l'ai calculé, mais comme mon fournisseur m'a donné le même, j'en suis resté à cette hypothése (variable selon contrat, jour ou nuit, tempo ...).

Donc pour le prix des batteries, je ne sais pas, mais pour le reste, voilà ce que je peux dire: j'ai fait 28000 km en 2 ans et mes frais d'entretien sont de:

75 € tous les 5000 pour une charge spéciale des batteries
75 € pour remplacer le câble de charge défectueux (je l'ai démonté ensuite pensant y trouver une électronique savante et je me suis aperçu que c'est un câble basique que j'aurais pu réparer moi même pour rien.
100 € pour remplacer la pompe à eau (refroidissement) il y a 8 jours.

et encore
pas de vidange
pas de pb d'échappement
pas d'embrayage
pas de boite de vitesse
je ne freine presque jamais donc je suppose peu de frais sur les freins
carte grise gratuite et assurance en baisse
Les amortisseurs sont sans doute soumis à plus d'efforts vu le poids des batteries, on verra.

je ne sais pas quand la batterie va faiblir, j'espère pas avant longtemps,

Pour le moment, j'estime mes économies à 3000 € sur 2 ans. je suppose et j'espère que ça dépasse le prix des batteries.

Autre chose, le plaisir de rouler dans un grand silence et sans odeur: ça vaut quoi, selon vous ?

J'espère ne pas avoir été pénible avec toutes ces réponses, mais vous l'aurez compris, à la maison, on se la dispute...

Bonne soirée

[RARA63]

Après je suis conscient qu'en terme d'énergie primaire, le calcul n'est peut-être pas aussi évident.

Le rapport n'est pas aussi défavorable que pour le chaufage :
chaudière fioul = 95 %

moteur essence = 15-30% (a la louche) source
moteur electrique = 80%
Mais en plus, délivre un couple constant selon la vitesse de rotation, moteur chaud comme moteur froids ...
Et pour finir, ce transforme en dinamo au frainage .
Que du bonheur !

avec des batteries qui ne seraient que consignées (ni louées, ni achetées).

On rase gratos, quoi !
Sinon l'idée de l'échange en station est intéressante ...

une autonomie de 100 km mini

C'est beaucoup trop peu pour que ça quitte son marché de niche ...
200 km me parait un minimum .

[RARA63]

En tous cas,
merci pour ton retour d'expérience, fthib !
Haa ... Si j'habitait pas à 60 bornes de mon travail ... snif!

Question : Les bateries tiennent t-elles la charge sur ... disons 1 semaine ?

[wizz]

Le prix des batteries de la Saxo électrique...
Il faudrait consulter le SAV Citroën pour avoir le prix exact.
En attendant, essayons de l'estimer, grosso modo, juste pour avoir un ordre de grandeur...

http://ecolib.free.fr/textes/batteries/batterie2.html
274kg de batterie Ni-Cd

http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-VE/ve.pdf
(page 28)
50 à 65Wh/kg
cout énergétique: 4000 francs français par kWh

Donc il y a entre 13.7kWh à 17.8kWh d'énergie, soit grosso modo 64000 francs ou 10000€

Encore 4 ans et tu pourras amortir le prix des batteries. En espérant que d'ici là, le module de gestion électrique n'aura pas laché. Aucune idée de son prix, mais sur les forum Prius USA, j'ai pu voir que le module de gestion électrique de la Prius I coutait dans les 5000$. J'espère que celui d'une Saxo (plus simple de conception de la partie électrique) couterait moins cher que cela

Quelques raisons qui ont fait que la Saxo électrique n'a pas pu décoler
http://membres.lycos.fr/cit43/Autosh...rique_Saxo.htm