les toilettes sèches, comment ça marche?

[Jonakilmae]

Bonjour à tous,

Nouveau dans ce coin du forum, après avoir un peu fouiné du côté habitat bioclimatique et avoir (beaucoup) appris, je viens ici pour découvrir le fonctionnement concret des TS. Tout avis, conseil, astuce est bienvenu(e), et désolé par avance si je pose des questions parfois naives!
Au fait, c'est pour en installer dans notre future maison, pour 2 adultes et 2 enfants. La maison sera en lotissement si ça peut faire avancer le débat.
Merci!

[Burt67]

J'ai un doc en pdf là-dessus très bien fait, un exemple de montage de toilette sèche très concrètement, mais je vais d'abord demander à l'assoc qui l'a créé si je peux le diffuser. Le principe est assez simple, tu remplaces la chasse d'eau par des copeaux de bois qui neutralisent les odeurs et tu peux valoriser ça en composte. En attendant le doc tu peux consulter le livre "Un petit coin pour soulager la planète" de Christophe Élain.

[RARA63]

Pour ma part, je recommande
eautracie.com
Par contre, pour avoir déjà fait le test, tant qu'on fait de belles crottes, tout va bien, pas d'odeurs, si ce n'est celle de bois humide .
Par contre, le jour ou on a un peu les intestins "secoués", he bien là, ben ça sentais pas bon ...

[L'écoleau]

Bonjour ,

Tout avis, conseil, astuce est bienvenu(e),

je t'invite à consulter le dossier adéquat sur mon site .. :
> dossier "TLB" , en 2 parties
> dossier "compost de TLB" (photos pour l'instant) , en 2 parties ...

voir en rubrique "articles assainissement" , sur éc'eau-logis

cordialement

[42jerome]

Par contre, le jour ou on a un peu les intestins "secoués", he bien là, ben ça sentais pas bon ...

Et dans les WC à chasse d'eau, ça sent la rose quand on a la chiasse?

Non, sérieusement, il est vrai que l'eau engloutit plus vite les odeurs car l'excrément est immédiatement noyé. N'empêche , je connais des gogs à chasse où ça schlingue grave.
Dans mes TS, effectivement, après un repas plutôt carné et arrosé, cela a tendance à sentir le renard jusqu'au moment où l'on recouvre ses selles de copeaux. La différence avec les WC à chasse est le délai plus long pour recouvrir nos offrandes, donc l'odeur a plus de temps pour s'installer. Voilà pourquoi, une ventilation mécanique branchée sur l'interrupteur, comme c'est souvent le cas dans toutes les maisons neuves, est conseillé. Pour ma part, j'ouvre la fenêtre si j'ai honte...

Le volume généré par ta famille pourra être de 2 m3 à 3 m3/an. Comme c'est dans un lotissement, il faudra mettre les tas à composter dans un lieu discret. J'en ai eu marre de trimballer mon seau devant la fenêtre voisine et faire mon petit nettoyage devant un vis à vis, qui semblait se foutre de moi à chaque fois.

Pour le reste, les sites indiqués plus haut sont très bien, je rajoute celui d'Eauvivante: http://www.eauvivante.net/index.php

[Jonakilmae]

Merci pour tous lesliens, je vais aller voir tout ça!
Pour le compost, si ça donne 2 à 3 m3 par an, il faut donc un sacré jardin quand même?
Peut-on en amener une partie à la déchetterie? Je ne sais même pas si ça se fait?

[DINOCRAS]

Bonjour,

les toilettes sèches : c'est "la cabane au fond du jardin" singerie de Cabrel par Laurent Gerra.
Alors si ces toilettes étaient au fond du jardin, il y avait une raison.
Le caca et le pipi se mélangeant dans vos toilettes sèches vont provoquer ipso facto l'hydrolyse de l'urée qui est totalement impossible à empêcher, sauf à introduire du formol .... mais là on est en avion ou en TGV.
L'urée est rejetée par les animaux mono-gastriques soit l'homme et aussi le cochon !!
Cette hydrolyse est une réaction chimique qui transforme l'urée en deux gaz :
l'ammoniac et le gaz carbonique CO2.
Tout le monde sait ce qu'on raconte sur le CO2 : effet de serre ! et sur l'ammoniac qui est toxique et se transforme dans l'air rapidement en acide nitrique. Cet acide nitrique va attaquer toutes les parties métalliques des toilettes sèches et la rouille va tout envahir ce qui est ferreux, très rapidement.
En plus, si la famille est nombreuse, la teneur en ammoniac va devenir quelquefois intenable... bref, on comprend mieux pourquoi les toilettes étaient placées loin des maisons dans le temps où l'eau courante n'existait pas ... voir les maisons du Nord et de Picardie, reconstruites après la guerre de 14.

Alors, les toilettes sèches : ce sont des corvées et des ennuis en puissance.
Economiser l'eau des toilettes en utilisant de la pluie récupérée est plus intelligent. D'autant que les stations d'épuration transforment les boues en compost qui retournera aussi à la terre. Alors, si vous êtes à la campagne, et pour les vacances, restaurez-donc votre vieux chiotte au fond du jardin, mais dans votre habitation soyez écolo d'une manière plus disons "moderne" et adaptée au temps présent.
Mais si vous aimez quand même que vos fers rouillent, si vous appréciez les odeurs d'ammoniac, si la fabrication de CO2 ne vous préoccupe pas, et si vous voulez transporter du pseudo-compost à travers votre quartier .... libre à vous.
Cordial greetings
Dinocras

[benlamb]

DINOCRAS, je te conseille franchement de te renseigner un peu sur les TLB avant de dire des choses comme ça...ça n'a rien à voir avec la cabanne au fond du jardin, puisque dans des TLB, on utilise la matière organique pour faire du bon compost, alors que dans la cabane au fond du jardin, on ne réutilise rien et en plus on pollue le sol...
Utiliser l'eau de pluie, c'est de la poudre au yeux, car on ne règle en rien le problème : faire caca dans de l'eau, c'est déguelasse, c'est difficile à traiter et ça pollue encore plus d'épandre les boues...

Dans des chiottes classiques, l'urée est vite transformée en nitrates, qui sont bien polluants et bien compliqués à éliminer...

Dans des TLB, l'urée sera "compostée" comme le reste, et sera disponible pour les plantes...

[Eloi]

L'intérêt des toilettes sèches n'est pas seulement de se passer d'apport d'eau, mais aussi de ne pas rejeter en aval un gros polluant : le caca.
Je vais chercher des sources pour le confirmer, mais il me semble que les stations d'épuration ne rejettent pas une eau claire, limpide et pure. Elle est encore souillée par nos excréments.

Eloi

[L'écoleau]

Bonjour ,

.....

.....

mon dieu mon dieu ... !!!

Dis-donc Dinocras, avant de te lancer dans pareilles idioties aussi consternantes que totalement dénuées de fondement .... ce serait bien que tu étudies un peu (beaucoup !) le sujet ... !!!

parceque là ... c'est vraiment de l'ignorance grave, mais vraiment niveau maternel !!!

avec ce type d'allégations, il y a de quoi faire peur à tous ceux qui n'y connaissent (encore) rien ... et ce de manière totalement injustifiée et à côté de la plaque .... !!!

alors de grâce .... merci d'apprendre avant de dénoncer n'importe quoi n'importe comment ..... !!!

[RARA63]

Pour Dinocras :

L’objectif est de reconduire nos déjections dans le cycle de formation de l’humus dans les meilleures conditions possibles. A cette fin, la première chose à faire est d’empêcher l’uréase – cet enzyme présent dans les déjections – de transformer l’azote organique précieux en ammoniac, inutilisable pour la synthèse de l’humus. Ce phénomène a été compris grâce à une observation de laboratoire [2] : la cellulose végétale inhibe les réactions enzymatiques qui minéralisent la matière organique des déjections. Or, ces réactions sont aussi à l’origine des odeurs désagréables. L’idée est donc immédiate: ajouter de la cellulose végétale à nos déjections pour bloquer les réactions enzymatiques, ce qui, par la même occasion, empêche le dégagement des odeurs. Une des conséquences de cette adjonction est l’augmentation du rapport carbone/azote de nos déjections qui, de ce fait, sont prêtes pour un compostage aérobie en plein air [3] . Un détail important : le blocage des réactions enzymatiques n’a lieu qu’en milieu humide, donc en présence d’urine. C’est la raison pour laquelle on ne peut, en aucune manière, séparer l’urine et la matière fécale. De plus, afin d’empêcher le démarrage de la minéralisation de l’azote, l’adjonction de la cellulose végétale (la litière utilisée ) doit intervenir directement après la production de la déjection.

http://www.eautarcie.com/Eautarcie/5...omaitrisee.htm

[andre311]

cela permet aussi d'obtenir un compost utile (qu'il faut laisser mûrir entre un et deux ans)et si vous n'avez pas envie de l'utiliser pour vos légumes cela conviendra aux plantes d'ornement

[DINOCRAS]

Salut,

Les matières végétales n'ont jamais bloqué l'hydrolyse de l'urée. C'est un total contre-sens et c'est faux. L'uréase est une enzyme produite par certaines bactéries qui sont dans le caca et dans tous les sols. Pour inhiber l'hydrolyse de l'urée, il faudrait détruire ces bactéries .... certains éleveurs de porcs donnent à leurs cochons certains produits qui stoppent le developpement des bactéries uréolytiques ... mais ce désordre intestinal provoqué rend les cochons agressifs .... bref.
En fait, certaines plantes sont capables de fixer l'ammoniac directement par des réactions chimiques qui font intervenir des éléments complexes composant les cellules végétales, en particulier les acides phénoliques assurant les liaisons lignine-cellulose .... pardon pour cette énumération compliquée, mais il faut savoir de quoi on parle.
De ce fait c'est le résultat de l'hydrolyse de l'urée (ammoniac) qui est bloqué par certaines plantes. Mais toutes les plantes ne sont pas capables de bloquer l'ammoniac, ainsi, les légumineuses sont totalement insensibles à l'ammoniac.
De plus pour que la réaction fonctionne, il ne faut pas d'air .... d'où la nécessité de fermer hermétiquement le réservoir des toilettes sèches.
Sinon : rouille et volatilisation de CO2 .... que tout le monde oublie dans les réponses à mon intervention et mauvaises odeurs.
Quant à faire du bon compost : c'est quoi d'après vous du bon compost ?
Je maintiens que les toilettes sèches, c'est la cabane au fond du jardin. Et faire ses besoins dans la terre, comme tous les animaux : c'est le meilleur moyen de recycler nos matières organiques excédentaires.
Alors faites un trou dans la terre avec une cabane dessus; quand le trou est moitié plein on rebouche et on fait un trou à coté ....
Mais bon ceux qui persistent à vouloir respirer de l'ammoniac et à volatiliser du CO2 dans l'air (l'hydrolyse de l'urée est très facilitée par la sciure de bois) tout en favorisant la rouille dans toute leur maison n'ont qu'à continuer à penser que les toilettes sèches : c'est bien.
Ce n'est pas écologique du tout : voir la quantité de CO2 et de NH3 dégagée !
C'est le genre du truc que l'on croit bien et qui ne l'est finalement pas .... comme les biocarburants d'ailleurs.
En plus l'inconfort de ce genre de commodité, j'en parle même pas !
Alimenter vos chasses d'eau avec de l'eau de pluie, ce sera bien plus écologique et cela produira moins de déchets que vos toilettes avec de la sciure.
Cordial greetings
Dinocras

[DINOCRAS]

Salut,

l'urée ne composte pas, elle se transforme naturellement en CO2 et en ammoniac.
Dinocras

[L'écoleau]

Bonjour ,

désolé Dinocras ...
je maintiens que tu as tout faux ....

apprends un peu le fonctionnement et surtout le fondement du principe de la TLB ... !!!
tu parles d'ammoniac ... alors que le principe de la TLB est justement d'éviter la transformation ammoniacale ....
donc ... pas d'ammoniac dans une TLB !!
donc ... pas de "rouille" dans une TLB !!
donc ... pas de dégagement de CO2 dans une TLB !!
donc ... pas de mauvaises odeurs dans une TLB !!
donc ... pas d'hermétisation dans une TLB !!

tu es complètement à côté de la plaque sur ce sujet Dinocras ...
laisses tomber .....

depuis le temps que la TLB existe et est utilisée par de très nombreux ménages à leur grande satisfaction .... voilà que Dinocras (qui à le lire n'est très certainement pas utilisateur lui-même) va venir nous révolutionner la pratique et le fondement de cette toilette .....

En plus l'inconfort de ce genre de commodité, j'en parle même pas !

justement ... n'en parles plus ... ça vaut mieux pour tout le monde ....

Alimenter vos chasses d'eau avec de l'eau de pluie, ce sera bien plus écologique et cela produira moins de déchets que vos toilettes avec de la sciure.

preuve magistrale que tu n'as rien compris au sujet ... !!!!

> plus rien à ajouter ...