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Moteur à explosion

  1. verdifre

    Date d'inscription
    mai 2006
    Localisation
    thiembronne 62560
    Âge
    55
    Messages
    8 418

    Re : Moteur à explosion

    bonjour,
    si j'ai bien compris, tu as un truc génial, mais tu ne peut pas nous dire quoi, cependant tu aimerais bien qu'on te dise que c'est génial.
    donc je vais te faire plaisir, c'est génial !!!!!

    fred

    -----

    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !
     


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  2. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 796

    Re : Moteur à explosion

    désolé de te prendre de haut, même de très très très haut

    On peut espérer que tous les 50-100-200 ans, il existe un einstein en mécanique, un esprit génial qui va réinventer, qui va donner une nouvelle impulsion à ce domaine
    Mais en attendant, tu peux sans aucun doute divulguer ton idée sans risque pour ton porte feuille. Chez les constructeurs automobiles, il y a des dizaines de milliers d'ingénieurs qui bossent jour et nuit, qui sont des spécialistes en thermodyn, et qui accessoirement ont terminé leur (longue) étude universitaire. Alors soit la solution (ta solution) a déjà été trouvé par eux, et ça reste jalousement conservé et protégé par une montagne de brevets (ce constructeur serait vraiment con puiçsqu'en commercialisant sa découverte exclusive, il aurait tué la concurence et leur antique moteur thermique, n'est ce pas???)....ou soit cette solution (TA solution) n'existe pas.
    Certes, il existe toujours une possibilité pour que tu sois meilleur qu'eux, et à des années lumières de nos médiocres cerveaux ici sur Futura-Sciences. Mais en attendant, je préfère croire aux cours thermodyn de mes profs, ou croire en un simple technicien au Technocentre de Renault (ou de chez n'importe quel constructeur)...
     

  3. vregis1

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Âge
    28
    Messages
    25

    Re : Moteur à explosion

    verdifre je ne comprend pas ton raisonnement mais bon merci mm si cela reste ironique .Ensuite je cherche en donnant des bribes d'info uniquement à eprouver mes théories ce qui semble marcher ,l'important pour moi n'est ni plus ni moin que de savoir si je vais vers une realité ou un rêve.
    Ensuite wizz je sais pertinament que beaucoups de monde cherche sur le sujet mais parfois la connaissance nous fait voir trop loin pour reussir à distinguer les evidances. Je suis surment loin d'etre quelqu'un de speciale , seulement parfois la vie nous offre des idées souvent inutile mais parfois, et c'est tres rare des idée qui vallent le coup d'etre essayer , celon moi celle que j'essaye tant bien que mal d'eprouver fait parti de la 2eme categorie mais je n'en suis pas sur alors je questionne les personnes.
     

  4. verdifre

    Date d'inscription
    mai 2006
    Localisation
    thiembronne 62560
    Âge
    55
    Messages
    8 418

    Re : Moteur à explosion

    bonjour,
    ta prose est parfois assez difficile à lire .
    Mais selon vous avec les technologie que nous possedont aujourd'hui ne serai-ce pas possible de garder le concept mais d'en modifié ses composant...
    quand tu dit cela, je comprend que tu veux garder le concept de moteur thermique (qui brule un carburant)
    On connait malheureusement bien les limites théoriques de ces machines, le fameux rendement de CARNOT, on sait comment ameliorer les choses (réussir à monter en température) mais on a pas les matériaux pour
    sinon, les bonnes machines thermiques ne sont pas trés eloignées du rendement maxi théorique.
    alors malheureusement il n'y a pas de révolutions à ettendre du coté du moteur thermique.

    Retirons la boite allégeons la generatrice mais faisons la tourner à un régime beaucoup plus haut imaginenons le triple shematiquement pour un poid divisée par 3
    cela fait quelques années que c'est très utilisé, cela s'appelle une turbine, généralement à gaz pour les turbines couplées à un alternateur et généralement au kérosène pour les turbines couplées à une hélice ou à des roues.
    donc la aussi, rien de nouveau, on a gardé le concept et modifié les pistons pour avoir une combustion continue, mais le rendement de CARNOT est toujours la pour limiter les performances.
    fred
    On ne vient pas de nulle part et il serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !
     

  5. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 796

    Re : Moteur à explosion

    Citation Envoyé par vregis1 Voir le message
    verdifre je ne comprend pas ton raisonnement mais bon merci mm si cela reste ironique .Ensuite je cherche en donnant des bribes d'info uniquement à eprouver mes théories ce qui semble marcher ,l'important pour moi n'est ni plus ni moin que de savoir si je vais vers une realité ou un rêve.
    Ensuite wizz je sais pertinament que beaucoups de monde cherche sur le sujet mais parfois la connaissance nous fait voir trop loin pour reussir à distinguer les evidances. Je suis surment loin d'etre quelqu'un de speciale , seulement parfois la vie nous offre des idées souvent inutile mais parfois, et c'est tres rare des idée qui vallent le coup d'etre essayer , celon moi celle que j'essaye tant bien que mal d'eprouver fait parti de la 2eme categorie mais je n'en suis pas sur alors je questionne les personnes.
    Je pense que tu as déjà été à l'école, au moins au collège (français), ou sinon au lycée
    Tu as déjà eu des exercices à faire
    Surement qu'il est arrivé des fois où tu as fait un exercice seul. Une fois terminé, ça a l'air juste pour toi: normal puisque cela a été fait d'après ton point de vue, d'après ton raisonnement, d'après ta logique.
    -parfois, cet exercice sera juste
    -mais parfois, ce sera faux, parce que tu as commis une erreur, un oubli. Mais tant que tu n'auras pas montré tout ton exercice à quelqu'un d'autre, alors il sera difficile de te dire si c'est faux ou pas alors qu'il est. Aussi longtemps que tu seras à la fois juge et parti, alors tu ne pourras jamais faire les choses bien comme il faut, parce que toi (le juge) auras exactement le même raisonnement que toi (le pseudo génie)

    -toi: la Terre est immobile et c'est le soleil qui lui tourne autour. C'est bien ce qu'on voit. Et qu'en penses le juge?
    -le juge, c.a.d toi aussi: tout à fait d'accord. C'est bien ce que je constate


    alors je répète: tu ne réinventeras pas l'eau chaude.
    Ce ne sont pas les autres qui ont été trop loin dans leur études et chez qui la connaissance leur fait voir trop loin pour reussir à distinguer les "evidances"
    C'est toi qui n'as pas été suffisamment loin dans les études (ou n'as pas été suffisamment assidu jusqu'à maintenant parce qu'un niveau lycée est suffisant) pour possèder suffisament de connaissance pour pouvoir faire la différence entre la réalité et ce qui semble être aussi une réalité

    Mais bon, continue à rêver. Et comme l'a dit mon pote, c'est géniaaaaaaaal
     


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  6. SuperTux

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    661

    Re : Moteur à explosion

    Pour apporter une innovation qui révolutionne un domaine technologique, le minimum me semble d'être un expert avec un bon bagage d'expérience du domaine, auquel cas savoir si un projet est techniquement crédible ou non ne devrais pas poser de problème...
     

  7. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 796

    Re : Moteur à explosion

    ...et pour quelqu'un qui a 20-22 ans, avec un bagage en français relativement précaire (vu les fautes), et avec un bagage technique/scientifique d'un niveau encore plus bas (puisque ceux qui ont la connaissance, donc ont fait des études, sont allés trop loin), alors à mon avis, y'aura des problèmes....
     

  8. _Ulysse_

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    1 543

    Re : Moteur à explosion

    Moi j'avoue ne plus rien comprendre à son histoire .

    Au début cela suggérait de l'hybride série, maintenant il veut faire tourner les roues avec le moteur thermique.
    Qu'es ce qu'on pourrait avoir d'autre? Faire tourner une génératrice avec l'énergie mécanique fournie par le moteur? Déjà fait dans les voitures actuelles.

    Co-génération? Si c'est pour la chaleur c'est déjà fait avec le chauffage dans les voitures.

    Si c'est pour faire tourner une turbine avec la chaleure perdue par le moteur c'est pas fait mais l'intérêt me semble faible.

    A moins d'utiliser cette électricité pour alimenter un moteur électrique qui fait tourner les roues.
    Ce serait donc de l'hybride parallèle avec co-génération sur le moteur thermique. A voir mais cela est compliqué et risques d'être lourd et couteux.

    PS : on peut toujours améliorer le rendement d'un système en y ajoutant X systèmes en parallèle, co-génération etc en le complexifiant etc mais cela prend de la place, du poids coûte cher et demande de l'entretien en plus.
    "Ce n'est pas le doute qui rend fou : c'est la certitude." Friedrich Nietzsche
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    52 303

    Re : Moteur à explosion

    Citation Envoyé par vregis1 Voir le message
    Imaginons un alternateur qui aurait l'equivalence du poid total de la voiture bien sur pour lancée le moteur il faudrait bien evidament garder la boite et donc passer les vitesse on sait tous que la premiere et la vitesse qui a le plus de couple je ne vous apprend rien...
    en gardant un moteur d'origine, imaginons celui d'une clio 60 cheveaux et en remplacant tout son poid 1000kg~ par une generatrice combien penssez vous que cela pourrrai produire ???
    Enormement n'es ce pas, et maintenant toujours sur cette hypothese a l'heure actuel que possedont nous qui pourrais, toujours dans le
    Bjr à toi,
    Donc , si tu REFLECHIS un tantinet, tu as un moteur THERMIQUE qui entraine un GROS alternateur qui lui va entrainer le véhicule.
    Tu vois pas un "os" dans ton raisonnement.

    C'est SUR ca fonctionnera, mais au PRIX d'une perte de puissance (ou d'énergie) du à la conversion d'énergie.

    Ton thermique produit disons 10 000 watts (pour faire plaisir à Ulysse
    Ou tu utilises DIRECTEMENT tes 10 000 watts (via les roues)

    ou tu entraines ton alternateur.

    Le hic si tu veux transmettre les MEMES 10 000 watts au roue, faudra que ton thermique en produise 11 000 pour ENTRAINER ton alternateur.
    Donc t'auras la MEME puissance au roues dans les deux cas., mais dans un cas tu as besoin de 10 000 wa dans l'autre de ...11000 .
    T'en perds 1000 au passage. Pas trés rentable !!

    Voilà pourquoi tu t'attires qq propos, disons qq peu moqueurs !

    Bonne soirée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  10. _Ulysse_

    Date d'inscription
    août 2007
    Messages
    1 543

    Re : Moteur à explosion

    @f6bes

    Ton raisonnement est juste si l'on considère les rendements constants.

    Je sais que je suis tatillon mais les rendements des moteurs dépendent de leur régime et de la puissance fournie. C'est d'autant plus vrai pour le moteur thermique dont le rendement s'effondre quand on fait varier son régime et sa puissance.
    "Ce n'est pas le doute qui rend fou : c'est la certitude." Friedrich Nietzsche
     

  11. RARA63

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    37
    Messages
    1 227

    Re : Moteur à explosion

    Imaginons un alternateur qui aurait l'equivalence du poid total de la voiture bien sur pour lancée le moteur il faudrait bien evidament garder la boite et donc passer les vitesse on sait tous que la premiere et la vitesse qui a le plus de couple je ne vous apprend rien...
    en gardant un moteur d'origine, imaginons celui d'une clio 60 cheveaux et en remplacant tout son poid 1000kg~ par une generatrice combien penssez vous que cela pourrrai produire ???
    Pour répondre à la question :
    en considérant des rendements = 1,
    Le moteur de 60 cv ou 44 KW de la clio branché sur un alternateur d'une tonne et de X MW devrait produire 44 KWh
    J'ai bon ?

    Ce qui amène une autre question :
    Pourquoi mettre un alternateur de 1000 Kg ?
     

  12. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 796

    Re : Moteur à explosion

    doucement doucement doucement les gars

    n'allez pas trop loin dans vos connaissances, sinon vous risquez de ne plus pouvoir réussir à distinguer les evidances
     

  13. vregis1

    Date d'inscription
    octobre 2008
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    28
    Messages
    25

    Re : Moteur à explosion

    Bonjour a tous

    Alors pour commencer wizz à parler comme tu le fait ,je devinne bien que tu n'est pas quelqu'un de sympathique , tu es surment tres intelligent mais si nous n'etions pas sur un forum où nous devons surveiller notre language je pense et c'est une certitude je t'aurais injurier comme sa ne te l'ai surment jamais arrivé bien que tu es aussi l'air d'un bizut qui aime ce fiche de la tronche des gens et qui a surment eu une enfance m******e...

    fin bref ensuite mon orthographe je le reconnais est tres mauvais mais en plus disons que l'important je pense etant d'etre lisible je ne vois absolument pas l'interet de me relire 10 fois pour tout verifier...
    Alors en ce qui concerne la generatrice de 1 tonnes ce n'etait la encore qu'une illustration de mon propos, il est vrai que ci l'on a pas lu tout je suis incomprehesible et même lorsque que c'est le cas on interprete mal mes propos "WIZZ" ...

    Wizz tu sait surment demonter un aspirateur mais pas le passer correctement chez toi par exemple; et c'est uniquement de cet facon qu'il fallait interpreter mes propos ...

    Le but de ce post pour moi n'est pas vraiment de parler d'une nouvelle maniere de faire rouler la voiture il n'en n'a d'ailleur jamais été question, mais plutot pour moi de verifier ce que je pense . je comprend aisaiment que la plupart d'entre vous si ce n'est pas tout le monde ne voient pas où je veux en venir, sachez que s'est fais expres ...voila pourquoi depuis le debut j'essayais d'aiguiller vos reflections personnelle afin d'aprouver ou de demonter mes reflections , seulement je me rend compte que sa vas partir beaucoups trop loin la preuve avec wizz (encore et toujours toi -_-) .

    En tout cas je vous remercie tous y compris wizz malgré tout , même si je n'ai pas reussi à verifier ce dont j'avais besoins .

    PS: désolé de vous avoir fait perdre votre temps
     

  14. vregis1

    Date d'inscription
    octobre 2008
    Âge
    28
    Messages
    25

    Re : Moteur à explosion

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    bonjour,
    ta prose est parfois assez difficile à lire .

    quand tu dit cela, je comprend que tu veux garder le concept de moteur thermique (qui brule un carburant)

    fred
    nan justement pas de combustible j'ai jamais été douer avec les produit inflamable c'est pour sa que je parlais de materiaux leger.
     

  15. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    52 303

    Re : Moteur à explosion

    Citation Envoyé par vregis1 Voir le message

    je ne vois absolument pas l'interet de me relire 10 fois pour tout verifier...

    plutot pour moi de verifier ce que je pense . je comprend aisaiment que la plupart d'entre vous si ce n'est pas tout le monde ne voient pas où je veux en venir, sachez que s'est fais expres .
    Bjr à toi,
    Relire et corriger permets d'etre "respectueux" de l'autre en lui FACILITANT la compréhension des PROPOS que l'on veut transmettre..
    Voilà ..............."l'intérét" !!!!

    SI tu ne veux pas EXPLICITER ou tu veux en venir (secret d'état ), ne soit pas étonné que les réponses ne te conviennent pas .
    On n'est pas là pour jouer................aux DEVINETTES!

    Bonne journée
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     


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