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Les pluies acides




  1. #1
    sbounou

    Red face Les pluies acides

    Est-ce que quelqu'1 aurait des info sur les pluies acides,SVP?

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    Jeanpaul

    Re : Les pluies acides

    Juste avant la réunification allemande (1989), les écolos de là-bas ne parlaient que de ça, accusant notamment les centrales à lignite (mauvais charbon) de l'Allemagne de l'est d'envoyer des gaz acides (SO2 notamment) qui provoquaient des pluies acides à l'ouest (en remontant les vents dominants) et faisaient mourir les forêts.
    On a constaté quelques années après que le dépérissement des forêts était dû à la sécheresse et à des animaux xylophages.
    Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
    C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.

  4. #3
    Que_Ezius

    Re : Les pluies acides

    J'ai vu une foret vers le parc yosemite aux usa les bouts des arbres etaient taillé en pointe et avec disparu . Il n'y'avait plus de branche juste le tronc (qui faisait peur a voire genre image de desolation c'etait triste )


  5. #4
    gargulp

    Re : Les pluies acides

    Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais voici l'idée que je m'en fait aujourd'hui:
    La principale cause des pluies acides est le dioxyde de soufre (SO2), dont la Chine est le premier émetteur au monde. Le problème des pluies acides a été en quelque sorte "exporté" d'europe en chine. Chez nous , les émissions de SO2 on considérablement diminué, d'où une moidre importance du problème.
    En revanche, le SO2 génère des aérosols (petites particules en suspension dans l'air) qui contribuent à l'effet "parasol" (le contraire de l'effet de serre). Conclusion: la diminution des pluies acides se fait au détriment du climat
    Modélisez le climat avec votre PC en
    participant au projet climateprediction.net !

  6. #5
    sterfil

    Re : Les pluies acides

    Citation Envoyé par gargulp
    Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais voici l'idée que je m'en fait aujourd'hui:
    La principale cause des pluies acides est le dioxyde de soufre (SO2), dont la Chine est le premier émetteur au monde. Le problème des pluies acides a été en quelque sorte "exporté" d'europe en chine. Chez nous , les émissions de SO2 on considérablement diminué, d'où une moidre importance du problème.
    En revanche, le SO2 génère des aérosols (petites particules en suspension dans l'air) qui contribuent à l'effet "parasol" (le contraire de l'effet de serre). Conclusion: la diminution des pluies acides se fait au détriment du climat
    Les combustibles fossiles contiennent souvent des quantités importantes de soufre. le charbon en contient généralement 3% et on ne peut l'éliminer avant la combustion. Les centrales thermiques au charbon ont été etb restent les grands polluants.
    les fuels lourds contiennent eux aussi des pourcentages importants de soufre, variables selon les gisements mais atteignant et dépassant souvent 3 à 4% en poids.
    Cependant, il est possible d'éliminer ce soufre avant de brûler le combustible. Actuellement les carburants routiers sont tous désulfurés, ceux destinés aux centrales le sont également, mais en cas de besoin important, on brûle également des combustibles non désulfurés.
    Le gaz naturel peut contenir des pourcentages très élevés de soufre à l'état de H2S. Ils sont systèmatiquement désulfurés.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jc_m

    Re : Les pluies acides

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Jeanpaul
    . . . . . .
    Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
    C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.
    Pas vraiment d'accord !

    Il n'est plus question de cela dans les JT, certes, mais le phénomène reste d'actualité un peu partout, il suffit de chercher sur Google avec "pluies acides" et "acid rains" pour s'en convaincre !

  9. #7
    Que_Ezius

    Re : Les pluies acides

    Comment il est crée le bioxyde de soufre ?

  10. Publicité
  11. #8
    sterfil

    Re : Les pluies acides

    Citation Envoyé par Que_Ezius
    Comment il est crée le bioxyde de soufre ?
    S +O2 => SO2 + Q1

    2 SO2 + O2 => 2SO3 + Q2

    SO3 + H2O => H2SO4

  12. #9
    DonPanic

    Re : Les pluies acides

    Salut
    Dans une moindre mesure que SO2, CO2 participe aussi à l'acidification des eaux de pluie.

  13. #10
    Manou76750

    Talking Re : Les pluies acides

    Les pluies acides quel bon sujet de TPE moi j'ai une expérience si tuveux arroser de l'herbe avec de l'acide chlorhydrique et tu vas vite observer le résultat lol

  14. #11
    Tenacatita

    Re : Les pluies acides

    Citation Envoyé par Jeanpaul
    Juste avant la réunification allemande (1989), les écolos de là-bas ne parlaient que de ça, accusant notamment les centrales à lignite (mauvais charbon) de l'Allemagne de l'est d'envoyer des gaz acides (SO2 notamment) qui provoquaient des pluies acides à l'ouest (en remontant les vents dominants) et faisaient mourir les forêts.
    On a constaté quelques années après que le dépérissement des forêts était dû à la sécheresse et à des animaux xylophages.
    Depuis, c'est curieux, on n'en parle plus du tout.
    C'était donc en grande partie (pas forcément entièrement, attention !) de l'intox. A regarder avec prudence en vérifiant les références.
    VRAIMENT N'IMPORTE QUOI - Merci d'éviter ce genre de message volontairement fallacieux et qui constitue une réelle intox.

  15. #12
    sbounou

    Re : Les pluies acides

    Merci Manou, c une bonne idée je vais essayer!!!
    Tu habites près de Rouen? 76750? quel village exactement?

  16. #13
    zouzzz

    Cool Re : Les pluies acides

    comment produire des pluies acides ds le labo?

    je sais qu'il faut les acides nitrique et sulfurique, mais quelles concentrations??

    merci d'avance!

  17. #14
    tantan92

    Re : Les pluies acides

    je cherche des photos sur une cellule végétale qui a subit un pluie acide pour en déduire une différence avec une cellule végétale normale si quelqun a plz j en ai besoin


  18. #15
    DINOCRAS

    Re : Les pluies acides

    Salut Sbounou,

    je lis déjà bien des réponses à ta question, toutes pertinentes. Cependant, elles présentent toutes une importante ommission.
    L'ammoniac aussi génère des pluies acides très importantes car très locales.
    L'amonniac NH3 s'oxyde au contact de l'air en NO3 (nitrate) mais aussi en laissant libre deux protons H+ (d'ou HNO3- acide nitrique).
    Cet effet des pluies acides, tu pourras le constater sur les calvaires bretons, là où les nombreux élevages de porcs provoquent des rejets d'ammoniac dans l'air considérables.... les nitrates retombent d'ailleurs un peu partout sans que l'Administration ne s'en inquiète. Les calvaires bretons, donc, ont été plus corrodés -même ceux en granite) par les pluies acides depuis les 40 dernières années que durant les quatre siècles précédents.
    Alors, si on ne parle pas des pluies acides c'est qu'on a intéret à taire leur existence car on a encouragé les producteurs de procs notamment bretons, à volatiliser l'azote pour qu'il ne soit plus dans les effluents d'élevage.
    Quand on sait qu'il retombe n'importe où et sous forme de nitrates, on comprend que nos autorités locales de l'environnement ne se vantent pas de leur position pour le moins anachronique et anti-environnementale. Mais construire des stations d'épuration qui volatilisent l'azote, celà rapporte à d'aucuns ..... cherchez à qui profite le crime ?

    A+
    Dinocras

  19. #16
    yves25

    Re : Les pluies acides

    As tu des données chiffrées là dessus?

    D'un autre côté, tu le dis toi même, cet effet serait local quand avec le SO2, on parle d'effets à grande échelle. Ca fait une différence , même si ça reste un pb.
    Dernière modification par Yoghourt ; 04/07/2008 à 08h30.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  20. #17
    DINOCRAS

    Re : Les pluies acides

    salut,

    Ces données sont trouvables auprès du CORPEN (MEDD) et de l'ITP (institut technique du porc). la volatilisation de l'ammoniac est bien mentionnée et comptabilisée .... sans ses conséquences toutefois. Il est mentionné environ 200 000 tonnes d'ammoniac volatilisés en Bretagne par année sous forme gazeuse. Le SO2 a beaucoup baissé depuis le meilleur raffinage des gasoils et le lavage des gaz et des fumées dans les usines.
    Les moteurs diesel rejettent plus d'oxyde d'azote que d'oxydes de soufre. On injecte actuellement de l'urée dans le système d'échappement des camions pour empêcher la formation d'oxydes d'azote .... mais on produit de l'ammoniac en contre-partie.
    Dinocras

  21. #18
    Larixd

    Re : Les pluies acides

    Bonjour,
    Citation Envoyé par sbounou Voir le message
    Est-ce que quelqu'1 aurait des info sur les pluies acides,SVP?
    Voici ce qu'il faudrait consulter :
    LANDMANN G. 1992. DEFORPA : Les conclusions. ONF Bull. Tech. n° 23 - pp. 45-54.
    Voir auprès de l'ONF local comment se procurer ce bulletin technique.
    Le terme DEFORPA faisait au début référence au dépérissement des forêts attribué aux pluies acides. Il est actuellement axé sur les dépérissements liés à la pollution atmosphérique.
    Libre-penseur cartésien.

  22. #19
    tail

    Re : Les pluies acides

    bonsoir
    Dinocras, je suis un peu surpris que l'ammoniac s'oxyde dans l'air en NO.
    Cette reaction se passe dans le sol avec des bacteries.

    En phase gazeuse il faut catalyser pour obtenir l'oxyde d'azote; sans catalyseur la reaction de combution de l'ammoniac donne de l'azote.

    Avez-vous la proportion azote/oxyde d'azote qui peut se former lorsque l'ammoniac est relargué dans l'atmosphere?
    merci

  23. #20
    DINOCRAS

    Re : Les pluies acides

    Salut,

    je n'ai pas écrit en NO mais en nitrates NO3, bien entendu le NO (en réalité N2O) s'obtient dans malheureusement avec les stations d'épuration qui marchent mal et pas dans les sols, mais aussi à la sortie des pôts d'échappement des diesels.
    Le cycle de l'azote est bien décrit dans de nombreux documents. Attention (très amicalement) Tail de ne pas affirmer d'énormités ...
    A+
    Dinocras

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