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Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

  1. #211
    moijdikssékool

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    en l'ayant dans le dos, le vent nous propulse maximum à sa vitesse et il faut une voilure importante pour s'en approcher. Sur une voiture, la taille des ventilos est forcément assez limitée et j'imagine alors assez bien que la puissance qu'ils délivreraient avec 50km/h de vent n'atteindraient pas 200watts. Une voiture, pour aller à 140km/h, c'est au moins 40.000watts. Bref, ton reportage, c'est du pipo intégral

    -----


  2. Publicité
  3. #212
    Yoghourt

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Ahem, si tu imagines les chiffres, c'est assez normal qu'ils collent à ton opinion
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  4. #213
    moijdikssékool

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Le fait qu'un vent de derrière nous propulse à moins que sa vitesse ne sort pas de mon imagination. De plus,faute de détails, je vois mal comment je pourrai faire autrement que d'imaginer les ordres de grandeurs, d'autant que "mon imagination" trouve un rapport 200 (200 contre 40.000), je ne vois pas très bien l'intérêt de passer de l'imagination aux détails qui permettraient par les calculs de trouver un rapport de 76.3 ou 235.7 puisque de toute façon, même avec de tels rapports, la solution est non viable
    Ou alors la voiture est en fait une éolienne mobile (je sais j'ai l'imagination tordue) mais je vois mal l'intérêt de déplacer une éolienne à 140km/h
    bref, dans tous les cas de figure, le reportage était bel et bien du pipo ou alors très très mal interprété par l'intervenant

  5. #214
    ChiefP

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Bonjour,

    Le sujet m'intéresse, plutôt que de créer un nouveau topic, je préfère continuer la discussion ici.

    J'ai bien compris que l'on ne peut pas créer d'énergie en plus de celle fournie par le moteur et que tout ce transforme, mais:

    -ne peut on pas imaginer que les éoliennes soient placées sur des zones qui sont déjà de forte zones de frottement, par exemple la calandre de la voiture, si bien que la trainée de l'éolienne n'ajoute pas beaucoup au Cx total de la voiture.

    - si il est évident que les éoliennes ne peuvent pas alimenter directement le moteur, elles peuvent en revanche recharger une partie du pack batterie, énergie qui sera utilisée plus tard par le moteur. Dans cette idée, l'énergie produite lors d'une pointe de vitesse (sur autoroute), même si il en coute plus au moteur en énergie, peut être stockée et réutilisée plus tard en ville par exemple. On peut imaginer des éoliennes qui serait mise en contact avec l'air uniquement pour certaines vitesses.

    -dernier point, ce genre d'éoliennes pourrait être utilisées pour recharger des super-condensateur, bien meilleur que les batteries d'un point de vue de densité d'énergie, mais qui se décharge très vite.

    Qu'en pensez-vous ?

    A+

  6. #215
    invite765732342432
    Invité

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message
    Qu'en pensez-vous ?
    Dans ce cas, ton éolienne permet de limiter un peu la perte d'énergie par frottement, mais au prix d'une altération de l'aérodynamisme, et une augmentation du poids.
    Faire un travail efficace sur l'aérodynamisme général de la voiture sera sans doute beaucoup plus rentable (et beaucoup moins couteux en terme d'entretien et de réparations)

  7. #216
    f6bes

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message

    -ne peut on pas imaginer que les éoliennes soient placées sur des zones qui sont déjà de forte zones de frottement, par exemple la calandre de la voiture, si bien que la trainée de l'éolienne n'ajoute pas beaucoup au Cx total de la voiture.

    - si il est évident que les éoliennes ne peuvent pas alimenter directement le moteur, elles peuvent en revanche recharger une partie du pack batterie, énergie qui sera utilisée plus tard par le moteur. Dans cette idée, l'énergie produite lors d'une pointe de vitesse (sur autoroute), même si il en coute plus au moteur en énergie, peut être stockée et réutilisée plus tard en ville par exemple. On peut imaginer des éoliennes qui serait mise en contact avec l'air uniquement pour certaines vitesses.
    Bjr à toi,
    Comme c'est le MOTEUR du véhicule qui va produire le "vent" c'est lui qui fournit l'énergie " venteuse".
    Donc cette énergie (EMPRUNTEE au moteur) ne fait qu'etre TRANSFORMEE sans apporter une puissance supplémentaire.
    Donc si ton moteur produit 100 tu vas SOUSTRAIRE 10 pour l'éolienne et tu vas encore soustraire 10 pour le stockage .
    Total sur 100 produit (moteur) t'en reste 80 pour avançer.
    Autant ne pas mettre d 'éolienne et de stocakge et utiliser
    DIRECTEMENt les 100 disponible.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  8. #217
    ChiefP

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Il me semble quand même que tout ceci est vrai uniquement lorsque que le moteur est en charge, i.e quand il fait effectivement tourner les roues. Mais dans tous les cas de ralentissement, ou de descente, quand le moteur n'est pas en charge, les éoliennes peuvent récupérer de l'énergie, qui vient alors soit de l'énergie d'inertie de la voiture, ou de l'énergie potentielle dans le cas d'une descente. N'êtes vous pas d'accord ?

    Évidemment le rendement n'est peut être pas très intéressant, mais si on cherche la moindre source d'énergie pour augmenter l'autonomie, ce n'est pas forcément négligeable.

    A+

  9. #218
    invite765732342432
    Invité

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message
    qui vient alors soit de l'énergie d'inertie de la voiture, ou de l'énergie potentielle dans le cas d'une descente. N'êtes vous pas d'accord ?
    Si. Mais ces deux énergies viennent du moteur de la voiture.
    Et pour récupérer cette énergie, il y a beaucoup plus efficace: c'est de la récupérer directement au niveau des roues. C'est d'ailleurs ainsi que fonctionnent la plupart des voitures électriques lorsqu'on freine.

  10. #219
    ChiefP

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Oui c'est pas faux. Par contre l'énergie que prend la voiture dans une descente ne vient pas du moteur, mais de la gravité -> énergie potentielle

    Bon ben finalement, on obtiendras rien avec des ailettes sur une voiture ...

  11. #220
    polo974

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message
    Oui c'est pas faux. Par contre l'énergie que prend la voiture dans une descente ne vient pas du moteur, mais de la gravité -> énergie potentielle
    ...
    Et la côte, tu l'as montée en poussant la voiture ou en roulant avec le moteur ? ? ?
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...

  12. #221
    invite765732342432
    Invité

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message
    Par contre l'énergie que prend la voiture dans une descente ne vient pas du moteur, mais de la gravité -> énergie potentielle
    Mais pour arriver en haut d'une pente, elle a du monter avant, grace à son moteur (lors de ce trajet, ou du précédent)
    Cette énergie potentielle peut être considérée comme une "réserve d'énergie" pompée sur le réservoir d'essence.

  13. #222
    ChiefP

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Et la côte, tu l'as montée en poussant la voiture ou en roulant avec le moteur ? ? ?
    Sarcasme ?

    Il peut arriver de prendre un descente sans avoir pris une montée avant, tout arrive ! Enfin bon, je sens que je t'ennuie là ...
    Il me semblait pas avoir dit de connerie mais bon

    A+

  14. #223
    invite765732342432
    Invité

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    Citation Envoyé par ChiefP Voir le message
    Il peut arriver de prendre un descente sans avoir pris une montée avant, tout arrive ! Enfin bon, je sens que je t'ennuie là ...
    Le seul gain énergétique via l'énergie potentielle que tu peux espérer, c'est en achetant ta voiture en haute montagne... passé l'achat, dans tous les cas, il faut bien avoir monté une cote avant de la descendre...

    Il me semblait pas avoir dit de connerie mais bon
    Disons que c'est une erreur assez fréquente car tu réfléchis sur un trajet unique, pas sur la vie globale de la voiture.

  15. #224
    wizz

    Re : Voiture + solaire + éolienne = voiture autonome

    bref, utiliser le théorème de l'ascenseur:
    -50% de descente...
    -et 50% de monté

    bref, si tu comptes revenir au point de départ, chez toi par exemple, alors le bilan de l'énergie potentielle est nul (sauf glissement de terrain, mouvement techtonique....)

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