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ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

  1. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
    Âge
    65
    Messages
    2 001

    ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    bonjour,
    Une centrale nucléaire ne peut pas, sans risques, reguler sa production au gré des variations des ENR sur le réseau.voila ce que démontre cet article
    http://www.euractiv.fr/section/energ...py-bedfellows/

    -----

     


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  2. antek

    Date d'inscription
    février 2015
    Messages
    8 542

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    On s'en doutait un peu . . .
    Le bon procédé serait le délestage des clients.
     

  3. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 196

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Salut,

    Le problème (de cette régulation des ENR) est connu de longue date. Et si quelques mesures existent (comme les barrages faisant tampon) je n'ai jamais lu d'étude vraiment sérieuse pour anticiper les besoins/travaux nécessaires.

    L'actualité ci-dessus est fort intéressante (merci) et montre qu'il y a encore beaucoup de travail, de réflexion et d'efforts à faire. C'est un sujet difficile (vu la complexité d'un réseau électrique, des variabilités des sources et consommations, des coûts, ....)

    Citation Envoyé par antek Voir le message
    Le bon procédé serait le délestage des clients.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  4. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 503

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Le bon procédé serait le délestage des clients.
    Ils sont déjà délesté au niveau du porte-monnaie, plus il y a d'ENRi, plus l'électricité est chère, et ce avec des ENRi incapables de fournir l'énergie requise par les clients, leur couper le courant sera nécessaire pour faire comprendre la chimère ENRi d'abord aux clients et par ricochet à leurs gouvernants.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  5. barda

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    3 141

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Il ne s'agit pas d'incompatibilité au sens strict entre énergie nucléaire et EnR sur le même réseau, mais de limites liées à la capacité des centrales nucléaires à faire varier rapidement leur puissance. Ce problème est bien connu, et edf a déjà fait ces études, avec pour conclusion que 20% d'EnR (hors hydraulique) serait tout à fait supportable. Les faibles variations de puissance se règlent par l'appel à l'énergie thermique, ou hydraulique, le très court terme étant régulé -lui- par l'inertie des turbines de production des grosses centrales (quelles qu'elles soient).

    Le problème pour l'Allemagne est qu'elle ne possède que très peu d'hydraulique (c'est un pays plat), beaucoup d'EnR (auxquelles s'ajoutent celles de pays voisins) et très peu de nucléaire; et compter sur ses voisins pour réguler les variations de la production d' EnR a ses limites...

    Remarquons que le problème serait encore plus aigu, voire insoluble, si il n'y avait pas de production autre que celle des EnR...
     


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  6. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    800

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Bonjour ,
    Contrairement à une opinion très répandue , Il ne faut pas oublier que maintenant la majorité du parc nucléaire est capable de travailler en "suivi de charge " ,
    alors qu'au EU par exemple , tous les réacteurs nucléaires travaillent " en base " , à puissance constante .
    Ceci nécessite un amènagement important des règles de pilotage
    En suivi de charge , les réacteurs acceptent couramment ,des variations de plusieurs dizaines de % ,
    avec 4 ou 5 sauts de puissance très importants par 24 heures si nécessaire .Les réacteurs ayant à tenir ce rôle sont avertis la veille par les régulateurs du réseau .
    Donc , pour l'instant , les ENR ne sont pas un problème .
     

  7. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 503

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    les ENR ne sont pas un problème
    les ENRi ne sont pas encore un problème en France.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  8. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    800

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Re ,
    Je viens de lire le document ...Je ne l'avais pas lu à ma première intervention .
    Un incident mineur de ce genre , dont on ne connaît même pas l'origine , ne remettra pas en cause le fonctionnement en suivi de charge
    des réacteurs allemands ou français qui est en vigueur depuis plus de 20 ans (? ) , je pourrais chercher les dates exactes ....
     

  9. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 473

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

     

  10. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 503

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    La centrale allemande incriminée est la plus proche des gigantesques fluctuations de production et leurs impacts sur le réseau, des parcs éoliens allemands, ceci explique en partie cela.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  11. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    800

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Je ne vois aucun rapport entre l'oxydation superficielle d'une barre de contrôle et un fonctionnement en suivi de charge .
    Il y a des milliers d'explications techniques plus plausibles à rechercher . Je ne trouve aucun compte rendu technique sur Internet .
    Article de journaliste vendeur de papier , jusqu'à preuve du contraire .
     

  12. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 318

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    comme ça en passant, ils ont aussi "gonflé le moteur" (dixit les articles)...

    en général si on fait ça sur une bagnole, on perd la garantie (et l'homologation).
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  13. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 503

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Ne pas perdre de vue que l'Etat Allemand, qui chapeaute l'autorité nucléaire, a été condamné à indemniser les producteurs en raison de l'arrêt anticipé des centrales atomiques, dire qu'elles sont incompatibles avec le renouvelable aléatoire obligatoire du réseau allemand, c'est ce donner des billes pour l'appel en cours.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  14. XK150

    Date d'inscription
    mars 2017
    Messages
    800

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    C'est sûr ; Je crois plus à des manœuvres politico-économiques sur tout ce qui touche les réacteurs nucléaires allemands .
    Ya beaucoup de sous en jeu , ya intérêt à se procurer une bonne part du gâteau tant que cela est possible ...
     

  15. Garion

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Hérault
    Âge
    47
    Messages
    2 474

    Re : ENR et énergie atomique, incompatibles sur le réseau..

    Il y a une solution à cette problématique, c'est de surdimensionner les ENR afin que les centrales nucléaires encore en service n'aient pas à varier rapidement, et quand les ENR produisent trop d'utiliser ces excédents pour produire du carburant stockable (hydrogène, méthane, ...) qui pourront servir à chauffer ou bien à faire rouler des véhicules.
    C'est là dessus que s'appuie par exemple le scénario Négawatt qui a calculé de manière horaire jusqu'en 2050 la charge sur le réseau.
    Il faut oublier la recherche d'équilibre et penser plutôt à avoir de l'excédent pour d'autres usages.
     


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