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Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

  1. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
    Âge
    65
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    Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Bonjour,
    Depuis plusieurs années le CNRS mène une étude comparative a grande échelle avec la collaboration d'agriculteurs.
    Des études menées par le CNRS à Chizé dans les Deux-Sèvres. Une expérimentation inédite sur 450 Km2 de territoire rural, soit 16.000 parcelles suivies depuis 1994. Les résultats qui en ressortent sont surprenants. Ils montrent que diviser par deux l'usage des pesticides n'affecte pas les rendements agricoles, voire peut même faire augmenter les revenus des agriculteurs grâce à l'économie réalisée en réduisant l'achat de phytosanitaires mais aussi grâce aux services écosystémiques rendus par la nature.
    Voir le reportage vidéo + texte
    http:/www.actu-environnement.com/ae/news/glyphosate-pesticides-agriculture-fnsea-confederation-paysanne-29721.php4

    -----

     


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  2. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
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    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Bonsoir ecolami et autres lecteurs,

    Le lien :
    https://www.actu-environnement.com/a...nne-29721.php4
    Oui, sans pesticide, si la production n'est pas diminuée et que le prix des produits est identique voir inférieur, les produits étrangers seront délaissés.
    Bonne soirée
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  3. camaron

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Messages
    1 673

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Les pesticides contribuent aussi à l'amélioration sanitaire des produits alimentaires.

    Quand on traite contre l'ergot, on elimine une importante potentialité de contamination mortelle.

    Alors ne pas traiter : oui, mais accepter des morts par centaines comme au XIX eme siecle. Ou même comme il y a 5 ans les 70 morts qui avaient mangé des graines bio non traitées sont des exemples qui montrent l’avantage des traitements pour éviter ces situations et celà n'enlève pas les risques à utiliser des traitements

    Mais le bilan, c'est comme pour les médicaments, il n'y a pas de produits sans effets et diminuer les effets indésirables continuera.
    Dernière modification par camaron ; 20/12/2017 à 08h52.
     

  4. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
    Âge
    64
    Messages
    11 505

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par camaron Voir le message
    Les pesticides contribuent aussi à l'amélioration sanitaire des produits alimentaires.

    Quand on traite contre l'ergot, on elimine une importante potentialité de contamination mortelle.

    Alors ne pas traiter : oui, mais accepter des morts par centaines comme au XIX eme siecle. Ou même comme il y a 5 ans les 70 morts qui avaient mangé des graines bio non traitées sont des exemples qui montrent l’avantage des traitements pour éviter ces situations et celà n'enlève pas les risques à utiliser des traitements

    Mais le bilan, c'est comme pour les médicaments, il n'y a pas de produits sans effets et diminuer les effets indésirables continuera.
    Bonjour à tous,

    Pour ce cas grave, comme peut-on commercialiser des produits alimentaires non traités sans qu'ils ne soient contrôlé afin d'éliminer les produits qui seraient impropres à la consommation ?

    Contrôle à la récolte et puis avant la mise en vente aux consommateurs devrait être obligatoire.

    Qui est le responsable dans un pareil cas grave ?

    Si le bio est potentiellement mortel car non contrôlé, personne ne prendra le risque d'en manger
    Si il est impossible de les contrôler, il faut les traiter et si possible avec des produits bio.

    Bonne journée à tous
    Dernière modification par trebor ; 20/12/2017 à 10h13.
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  5. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 830

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Il y a un sacré écart entre le titre et les faits.
    Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?
    Ils montrent que diviser par deux l'usage des pesticides
    Diviser par deux, ce n'est pas s'en passer.

    C'est quand la dernière fois que vous avez délibérément choisi un fruit gâté en faisant vos courses ?

    J'ai un poirier et un énorme cerisier jamais traités, je mange une dizaine de poires indemnes chaque années quand aux cerises, c'est moins d'un kilo toutes les quelques années. (2017 100% des cerises testées avaient eues la visites d'un insecte)
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     


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  6. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    52 118

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    (2017 100% des cerises testées avaient eues la visites d'un insecte)
    Bjr à toi,

    Bof, Y a des pays ou les insectes font partir de la nourriture !
    Autant s'y mettre aussi ! C'est plein de protéines c'est p'tites bétes!
    Bonnes Fétes
    Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!
     

  7. ann72

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    la Sarthe
    Messages
    528

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par camaron Voir le message
    Les pesticides contribuent aussi à l'amélioration sanitaire des produits alimentaires.

    Quand on traite contre l'ergot, on elimine une importante potentialité de contamination mortelle.

    Alors ne pas traiter : oui, mais accepter des morts par centaines comme au XIX eme siecle. Ou même comme il y a 5 ans les 70 morts qui avaient mangé des graines bio non traitées sont des exemples qui montrent l’avantage des traitements pour éviter ces situations et celà n'enlève pas les risques à utiliser des traitements

    Mais le bilan, c'est comme pour les médicaments, il n'y a pas de produits sans effets et diminuer les effets indésirables continuera.
    Bonjour ,
    dommage que vous ne citiez pas vos sources , j'ai cherché j'ai pas trouvé pour les 70 morts il y a cinq ans !
    La potentialité de dangerosité est là quand même avec ou sans vos sources , c'est pour cela que les controles sont aussi draconiens !

    Tout bio ? bof la question ne se pose pas avant un certain temps mais ça avance et c'est ça qui est super , les recherches et expériences avancent dans ce domaine et c'est bien les consommateurs du bio et les producteurs de bio qui tirent vers le haut les avancées.
    Faut pas se faire d'illusions, il y a des plantes toxiques et il y a des produits chimiques toxiques , il faut voir aussi leur action sur le sol et la biodiversité et tout cela dans un domaine comme dans un autre demandent beaucoup d'attention.

    Il y a 40 ans (tout comme aujourd'hui ) il n'y avait pas de bio et pourtant je me souviens avoir mangé un petit panier de cerises pour voir a la fin que celles qui restaient avaient toutes un habitant ! je fus décontenancée mais je m'était régalé avant de le savoir et je n'ai pas été malade .Et j'utilise 80% des pommes de mon pommier en compote car entamées par quelques bestioles !
    C'est le super marché qui nous a appris a avoir peur des ptites betes et non des produits chimiques , entre les deux on peut sans doute trouver des compromis non toxiques.
    Je suis étonnée que les gros des produits phytosanitaires ne relèvent pas le défis !
    Pour le bio c'est fait les supermarché s'y sont mis tous (quelques fois avec des produits contestables) !
     

  8. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
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    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
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    11 505

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Bonsoir à tous,

    Les pesticides seront probablement abandonnés lorsque d'important progrès auront été réalisé pour lutter efficacement contre les insectes et les maladies.
    Cela évolue dans le bon sens, il y a les filets pour couvrir les cultures et les phéromones pour éloigner les insectes.
    https://www.futura-sciences.com/sant...pheromone-225/
    Et probablement biens d'autres moyens afin d'éviter les produits nocifs pour l'environnement et notre santé ?
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  9. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
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    42
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    17 539

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Il y a un sacré écart entre le titre et les faits.



    C'est quand la dernière fois que vous avez délibérément choisi un fruit gâté en faisant vos courses ?
    Vers Octobre-Novembre. Et pas qu'en faisant mes courses, vu les produits ultra-calibrés qu'on y trouve.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  10. camaron

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    Bonjour ,
    dommage que vous ne citiez pas vos sources , j'ai cherché j'ai pas trouvé pour les 70 morts il y a cinq ans !
    C'est un évenement tellement connu que je suis étonné qu'il ne vous ai pas frappé. Si j'avais parlé de la crise de la vache folle qui en 30 ans a fait une vingtaine de mort!!! auriez vous demandez de citer des sources

    http://www.leparisien.fr/espace-prem...12-1849264.php
     

  11. ann72

    Date d'inscription
    octobre 2016
    Localisation
    la Sarthe
    Messages
    528

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Vous parliez juste avant d'ergot de seigle , je cherchais donc des pb avec le seigle !
    Si bien sur je m'en souviens !
     

  12. jeangab62

    Date d'inscription
    juillet 2007
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    50
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    293

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Citation Envoyé par ann72 Voir le message
    Vous parliez juste avant d'ergot de seigle , je cherchais donc des pb avec le seigle !
    en france, la dernière grosse intoxication à l'ergot de seigle remonte à 1951, à Pont saint esprit : 7 morts, 50 personnes en hôpital psychiatrique et 250 personnes avec des symptômes +/- grave/durable.

    sinon, amha, non, on ne se passera pas de pesticide en agriculture, que ce soit en conventionnel ou en bio (dont on oubli souvent qu'elle est aussi une grosse utilisatrice de pesticide, la seule différence étant qu'ils sont agréés bio, et déclenche apparemment moins de peurs irrationnelles), par contre, la tendance générale est à la réduction (meilleur matériel, robotisation, simulation des risques et aide à la prise de décision, sensibilisation des agriculteurs, etc...)

    si on veut rester dans le rationnel, on a interet à sérieusement évaluer la balance bénéfice/risque avant de se retrouver dans des impasses (le feuilleton récent sur le glyphosate est un parfait exemple des égarements idéologiques sur ce sujet).
     

  13. ecolami

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Seine & Marne
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    2 118

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Bonsoir,
    Personnellement j'ai un pommier dans le jardin dont TOUTES les pommes sont véreuses depuis TOUJOURS (40 ans). J'ai fini par comprendre que c'était des Aleurodes un insecte nocturne qui passe toute sa vie sur le pommier une partie du temps dans les replis de l'écorce l'autre partie dans les fruits. J'ai employé un dispositif piège qui sert juste a tester la présence de cet insecte grâce a une phéromone spécifique.
    Je mange des pommes bio, il faut juste enlever la partie pourrie plus ou moins importante.
    Dans l'article quand je lis qu'on peut diviser par deux la QUANTITE de phytosanitaires ça n'indique pas nécessairement une amélioration au niveau de la culture, ce peut être au niveau de l'efficacité des (nouveaux) produits employés: des gains d'efficacité extraordinaires ont été obtenu il suffit parfois d'un quart de litre par Hectare quand il en fallait des centaines avant puis des dizaines avant. Il faut raisonner en nombre de traitement et non plus en quantité.
    La sécurité alimentaire qui vérifie l'absence de toxiques ou toxines reste indispensable avec les produits bio. En effet même si on dénonce régulièrement la toxicité des phytosanitaires dont des traces peuvent subsister il ne faut pas oublier que certaines toxines naturelles sont extraordinairement dangereuses, elles peuvent apparaitre aprés la récolte dans des mauvaises conditions de conservation. Elles peuvent ne pas tuer directement mais induire des cancers (aflatoxines). Dans ce cas produit bio ou pas le problème sera pareil.
     

  14. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
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    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Bonjour à tous,

    En 2015, 14 297 lots ont été notifiés aux PED/PID français et 1 728 lots ont fait l’objet d’un contrôle physique (échantillonnage et analyse).
    Voir les résultats ici pour 1 lot contrôlé sur 8 :
    https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/...a-limportation
    il vaut mieux supprimer la cause que ses effets
     

  15. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    16 830

    Re : Peut-on se passer de pesticides en agriculture conventionnelle?

    Je mange des pommes bio, il faut juste enlever la partie pourrie plus ou moins importante.
    Oui on appelle ça ici, des pommes couteaux.

    Le truc êtes vous prêt à acheter un kilo de pommes au prix fort dont vous aller en jeter une grosse partie ?
    On peut dire qu'on le fait pour les oranges et les bananes, mais je connais assez peu de monde qui mange la peau des oranges ou celle des bananes.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     


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