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14/10/2009 - 15h55 POPOUCOSAM logique
Bonjour à tous, 
Est ce que quelqu'un serait assez patient pour m'expliquer le plus clairement et complètement possible, l' assertion suivante:
Le tout est supérieur à la somme des parties
Merci Le Vrai, le Bien, le Beau..... -
14/10/2009 - 19h14 myoper -
14/10/2009 - 21h19 ù100fil
Re : logique
Bonsoir,
Fais tu références à l’axiome, énoncé par Euclide , que le tout est plus grand que l’une quelconque de ses parties et l’assomption qu’il ne saurait y avoir plusieurs infinis dont certains seraient plus grands que d’autres ? Ce qui conduit conduit à reconnaître qu’un infini — celui du tout — est plus grand qu’un autre — celui d’une de ses parties ?
Patrick
L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein) -
15/10/2009 - 14h37 POPOUCOSAM
Re : logique
 Envoyé par ù100fil Bonsoir,
Fais tu références à l’axiome, énoncé par Euclide , que le tout est plus grand que l’une quelconque de ses parties et l’assomption qu’il ne saurait y avoir plusieurs infinis dont certains seraient plus grands que d’autres ? Ce qui conduit conduit à reconnaître qu’un infini — celui du tout — est plus grand qu’un autre — celui d’une de ses parties ?
Patrick Bonjour,
Oui, exactement. Que faut il comprendre? Je cherche une explication simple!!!
Le Vrai, le Bien, le Beau..... -
15/10/2009 - 16h38 ù100fil
Re : logique
 Envoyé par POPOUCOSAM Bonjour,
Oui, exactement. Que faut il comprendre? Je cherche une explication simple!!! Il y a autant d’entiers que de nombre pairs ?
“la partie est-elle plus petite que le tout ?” la réponse est “oui” pour les ensembles finis, mais pour les ensembles infini , depuis Cantor, la réponse est non (il existe une bijection entre les deux ensembles : à chaque entier n est associé le nombre pair 2n. En amincissant l’ensemble N (aux seuls entiers pairs), nous conservons son cardinal)
Un expert du domaine t'apportera plus d'explication que moi.
Patrick
L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein) -
16/10/2009 - 14h43 POPOUCOSAM
Re : logique
Re,
Merci, c' est aussi ce que l' on m' a répondu dans le forum de Maths. Il y a bien un distingo à faire sur cette question, s' il s' agit de maths alors la question est mal posée, s' il s' agit de "philo" alors :http://fr.wikipedia.org/wiki/Holisme comme le suggérait Myoper!!
@+ Le Vrai, le Bien, le Beau..... -
21/10/2009 - 17h44
Re : logique
"Le tout est plus ou moins que la somme de ses parties" est un aphorisme qui exprime un des principes fondateurs de l'approche systémique, ou pensée complexe telle que décrite par le sociologue et philosophe Edgar Morin.
Le comportement d'une entité dite complexe, ne peut être élucidé, par réduction du Tout à la somme de ses parties. La totalité va présenter des propriétés émergentes que l'étude des parties de ce tout, ne permet pas de prévoir. Les propriétés du tout ne peuvent-être découvertes que par étude et modélisation de ce tout.
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