la spécialisation invention de l'homme .

noureddine2 · 08/08/2012 - 09h35

salut ,
la capacité du cerveau de l'homme est insuffisante pour étudier tous les secrets de l'univers , alors il divise sa recherche en plusieurs parties , peut être même que ces questions d'émergence n'est qu'une invention de l'homme , l'homme regarde l'univers avec des discontinuités et des frontières à cause de la limitation de son cerveau , ce qui nous empêche à avoir une vue globale de l'univers .
je vous invite à chercher comment on peut avoir une vue globale de l'univers sans mettre des frontières .
donc en détruisant les frontières .
merci

f6bes · 08/08/2012 - 10h21

Bjr à toi,
Ben voyons: des hommes CAPABLES de maitriser TOUTES les sciences...c'est trés courant !!
A+

noureddine2 · 08/08/2012 - 11h30

Envoyé par f6bes

Bjr à toi,
Ben voyons: des hommes CAPABLES de maitriser TOUTES les sciences...c'est trés courant !!
A+

tu dois parler des philosophes grecques , à cette époque le cerveau pouvait contenir toutes les connaissances de l’époque , aujourd'hui on a des centaines de spécialités , et personne ne peut avoir une doctorat dans toutes les spécialités , mais on peut seulement avoir une culture générale sur l'ensemble des spécialités .

f6bes · 08/08/2012 - 13h57

Remoi,
Les philosophes.....philosophent. C'est tout....et c'est pas..scientifique !
Si chacun restait béatement dans SA spécialité y aurait pas de rover..sur MARS.
T'affoles pas y a des " chefs d'orchestre"qui savent..orchestrer. ...mais pas sur qu'ils
sachent se servir d'un..marteau .
Et pourtant l'ENSEMBLE...fonctionne.
Y a des " chefs d'orchestre" à tous les niveaux et un chef des chefs.

A+c

f6bes · 08/08/2012 - 14h22

Remoi,
La "spécialisation" n'est PAS invention...humaine !
Connais tu les meurs des abeilles, fourmis..etc...etc.?
Là aussi il y a ...spécialisation !
A chacune son ...job ..."spécialisé".
A+

**shokin** · 08/08/2012 - 15h01

Envoyé par noureddine2

la capacité du cerveau de l'homme est insuffisante pour étudier tous les secrets de l'univers

Nous devons reconnaître qu'il est difficile d'étudier des secrets.

Envoyé par noureddine2

alors il divise sa recherche en plusieurs parties

Nous catégorisons pour ne pas devoir gérer "à fond" la masse d'informations qui nous arrivent.

Chercher à éliminer les frontières reviendrait à faire abstraction des différences, à négliger celles-ci. Les frontières que chaque personne façonne (et qui peuvent être différentes d'une personne à l'autre) viennent de notre catégorisation par la différence (entre des entités qui ont une propriété et d'autres entités qui ne les respectent pas).

Voudrais-tu mettre tous les oeufs dans le même panier ?

En fait, le nombre de découvertes et de connaissances scientifiques n'arrête pas de croître. Tout un défi ! L'histoire se prolonge.

noureddine2 · 08/08/2012 - 15h23

Envoyé par f6bes

Y a des " chefs d'orchestre" à tous les niveaux et un chef des chefs.

A+c

je sais qu'il y a un chef d'orchestre , et c'est bien .
je vois que même la nature a séparé les spécialités avant nous , quand elle donne des espèces animales stériles entre elles , elle a séparé les mammifères et les reptiles , les bactéries , la matière inerte .etc .
et toutes ces familles ont la même origine : la matière . on ne peut pas dire que cette famille n'a rien à voir avec l'autre .
je pense que l'homme doit prendre exemple sur la nature , et ne doit pas couper le cordon ombilical entre les spécialités .

noureddine2 · 09/08/2012 - 09h49

Envoyé par noureddine2

je pense que l'homme doit prendre exemple sur la nature , et ne doit pas couper le cordon ombilical entre les spécialités .

la science c'est la description de l'univers , tous les objets de l'univers ont le même origine , et cet origine est le cordon ombilical qui les relie ,
donc on étudiant un objet , on doit aussi étudier les points communs qui le relie aux autres objets , on ne doit pas se précipiter à négliger la relation avec les autres objets .
je pense qu'on exagère dans l'application du rasoir d’Ockham , on néglige ce qui est inutile même le cordon ombilical ,
la science étudie la nature , si elle commence à négliger les cordons ombilical , elle va avoir des résultats fausses .
je vous invite à discuter le rôle du rasoir d'Ockham dans la séparation des spécialités , merci .

f6bes · 09/08/2012 - 10h23

Envoyé par noureddine2

la science c'est la description de l'univers
....
la science étudie la nature , si elle commence à négliger les cordons ombilical , elle va avoir des résultats fausses .
j.

Bjr à toi,
Reste à savoir comment TOI tu définis l'univers ?
Patreil que mets tu (TA définition) du mot ..nature ?

Un chirurgien se fout bien pas mal de savoir comment fonctionne une chaudiére.
Il est "spécialisé" en ..chirurgie...pas en...plomberie !

Malgré les "resultats fausses" la science se porte BIEN et avance! Il faut en déduire quoi !!
A+

noureddine2 · 09/08/2012 - 12h52

Envoyé par f6bes

Malgré les "resultats fausses" la science se porte BIEN et avance! Il faut en déduire quoi !!
A+

c'est vrai , la science avance , mais en faisant beaucoup de dégâts , on n'a qu'à voir la pollution et la disparition des espèces animales .
un spécialiste qui réussit son projet en détruisant la nature , ce n'est qu'une paraisse , négliger les autres n'est qu'une paraisse , ou la recherche de profit et d'argent .
voir le cordon ombilical c'est respecter l’entourage , respecter l'équilibre de l'écosystème et éviter le déséquilibre et destruction , nous sommes sur le même bateau , un égoïsme risque de faire couler le bateau .

Reste à savoir comment TOI tu définis l'univers ?
Patreil que mets tu (TA définition) du mot ..nature ?

Un chirurgien se fout bien pas mal de savoir comment fonctionne une chaudiére.
Il est "spécialisé" en ..chirurgie...pas en...plomberie !

l'univers c'est les galaxies , la nature c'est la terre , et elle est fragile .
un chirurgien n'est pas obligé de tout connaitre , mais il ne doit négliger son cordon ombilical : la famille , la psychologie , la communication avec les autre médecin , et même un peu de plomberie peut lui être utile

**myoper** · 09/08/2012 - 13h42

Envoyé par noureddine2

la science c'est la description de l'univers , ...

Envoyé par noureddine2

c'est vrai , la science avance , mais en faisant beaucoup de dégâts , ...

Ça va de moins en moins ...

f6bes · 09/08/2012 - 13h58

Envoyé par noureddine2

un chirurgien n'est pas obligé de tout connaitre ,

Remoi,
Ah , on ne renverse plus les frontiéres !!....."...je vous invite à chercher comment on peut avoir une vue globale de l'univers sans mettre des frontières .
donc en détruisant les frontières ...."
Ton "discourt" c'est plus de la philosophie....que de la science.

Le prolétaire de service s'en tape en général de "...une vue globale de l'univers sans mettre des frontière... l'univers c'est les galaxies ..."
A+

Faith · 09/08/2012 - 14h48

Envoyé par myoper

Ça va de moins en moins ...

Ne penses-tu pas qu'une réunion entre modérateurs sur le cas noureddine2 pourrait être utile ?

noureddine2 · 09/08/2012 - 17h35

Envoyé par shokin

Nous catégorisons pour ne pas devoir gérer "à fond" la masse d'informations qui nous arrivent.

Chercher à éliminer les frontières reviendrait à faire abstraction des différences, à négliger celles-ci. Les frontières que chaque personne façonne (et qui peuvent être différentes d'une personne à l'autre) viennent de notre catégorisation par la différence (entre des entités qui ont une propriété et d'autres entités qui ne les respectent pas).

Voudrais-tu mettre tous les oeufs dans le même panier ?
.

d'après ton lien :

Principe de categorisation
Il s’agit de stocker l’information en la structurant de manière mémorisable et opérante.
Selon l’approche logique, une catégorie est définie sur la base d’une relation d’appartenance permettant de dire si oui ou non un élément appartient à une catégorie
La catégorisation se révèle être une activité cognitive consistant à regrouper des objets ou des événements non identiques dans des catégories . Il existe différentes approches de la catégorisation.

je suppose qu'une catégorie est comme un ensemble , moi je veux parler de l'intersection entre deux ensembles ou plus , un objet qui appartient à deux ensembles doit être étudié par les deux ensembles ,.
par exemple on veut mettre des insecticides contre un parasite , on ne doit pas négliger les abeilles et les massacrer .
il faut travailler par équipes pour ne pas provoquer des négligences , merci .

ù100fil · 09/08/2012 - 18h15

Envoyé par noureddine2

je pense qu'on exagère dans l'application du rasoir d’Ockham

« Quel besoin l’homme a-t-il de produire des oeuvres d’art ? », Hegel dit que : « Le besoin général d’art est [...] le besoin rationnel qui pousse l’homme à prendre conscience du monde intérieur et extérieur et à en faire un objet dans lequel il se reconnaisse lui-même. »

Ce même besoin explique que l’esthétique imprègne aussi profondément la science. De fait, la beauté d’une théorie a souvent été considérée comme aussi un élément déterminant dans son acceptation. La relativité générale d'Einstein en donne un exemple célèbre. Énoncée en 1916, elle n'a commencé de recevoir ses premières vérifications expérimentales que plusieurs dizaines d'années plus tard.

Patrick