Éthique de la pudeur

[ksandou]

bonjour tout le monde!

je suis en troisième année d'école d'infirmières et je fais mon travail de fin d'étude sur le respect de la pudeur lors de la toilette chez la personne âgée.
je voudrais développer dans mon cadre conceptuel une partie sur l'éthique de la pudeur.j'ai quelques idées sur cette notion mais je ne suis pas sûre qu'elles soient en rapport avec l'éthique. je voulais parler notamment des différences de conception de pudeur selon les époques, les sociétés, les religions...
est-il question de cela lorsque l'on parle d'éthique? ou je fais fausse route? si c'est le cas, vers quoi dois-je m'orienter pour mes recherches?

merci d'avance pour vos réponses

[BaïBaï]

Oui ça se rapport à l'éthique car ça inclut une réflexion et des principes moraux.

Seulement, ça me semble compliqué comme sujet... Toutes les époques ont leur personnes avec des tas de comportement différents pour ce qui est de la pudeur... Mais c'est vrai, comme ça brut de pomme, j'aurai pensé à une différence premièrement selon l'âge, la génération des personnes puis selon le sexe et enfin selon la religion, la société...(réflexion vite fait...)

Mais je ne comprends pas vraiment le travail que tu dois effectué ?! Il s'agit de référencer des comportements face à cela et d'expliquer la diversité des comportements à tenir impliquant un prise en compte de chaque cas comme un cas particulier ? C'est là le but ?

Sinon concernant le code d'éthique, je ne sais pas si on aborde clairement ce sujet...

Si tu pouvais essayer de préciser ce que tu souhaites faire, je serai heureux de t'aider dans la mesure de mes moyens

[Narduccio]

La conception de la pudeur chande en fonction de tous les paramètres dont tu as parlé (les époques, les sociétés, les religions). Mais pense aussi à l'age, telle personne qui a 20 ans arborait des tenues légères peut très bien devenir pudique avec l'age et vice-versa. La pudeur est liée à l'image que l'on se fait de son corps. Une absence de pudeur peur voiloir dire que l'on trouve que l'on a un corps sublime ou alors que l'on est totallement au dela de toutes ces considérations.
De plus, on peut être très pudique pour certaines parties de son corps et impudique pour d'autres.
Or pour certains, la pudeur est aussi une marque de respect, d'eux envers les autres ou des autres envers eux.
L'éthique recommenderait donc le respect de la pudeur des personnes, surtouts si elles sont dépendantes d'autrui pour certains actes de la vie qui ont toujouirs fait parties de leur sphère intime.

[coco]

Je pense que cette question rentre dans un cadre plus large, qui est celui de la relation de confiance que l'infirmière, comme les personnels de santé d'ailleurs, doit instaurer entre elle et les malades...
Il y a là toute l'approche physique et psychologique (je n'aime pas ce terme, mais je n'en trouve pas d'autres) qu'il faut réussir pour mettre le malade en confiance... A partir de là, et de là seulement, le travail de soin peut commencer... et je pense que les barrières de la pudeur tombent alors d'elles mêmes...

[ksandou]

d'abord je tenais à vous remercier tous pour vos réponses.

effectivement mon travail est effectué dans le but de réaliser une meilleure prise-en-charge de la personne dans sa globalité, selon ses croyances, ses valeurs, son âge...bref pour une prise-en-charge personnalisée de chaque individu (en tenant compte de tous ces versants)

je parle également dans mon travail de la pudeur selon l'âge, la génération, le sexe de la personne. j'ai d'ailleurs effectué une enquète auprès de personnes âgées pour comprendre ce que la pudeur représente pour elles, comment elles la vivaient étant plus jeunes et comment elles le vivent au quotidien actuellement(toilette faite par l'infirmière)

je voudrais donc aborder ses différentes facettes, mais le problème est qu'il existe très peu(pour ne pas dir pas!) de docs sur le sujet.
pour l'instant mes recherches sont axées essentiellement sur la pudeur selon les religions les plus rencontrées telles que la religion Catholique, protestante, juive, musulmane.

avez-vous peut-être des documents ou des idées à me faire part?
je vous en serais très reconnaissante. merci

[kinette]

Bonjour,
Si peu d'études ont été effectuées le mieux est effectivement que tu en fasses une toi-même.
Il me semble que l'important est que tu diagnostique ce que les personnes concernées attendent de la relation avec la personne soignante: étant donné que la toilette est quelque chose de nécessaire (enfin je pense qu'elles le perçoivent aussi comme ça) quels sont les comportements qu'elles attendent de la part de la personne qui donne les soins? Je suppose que dans les attentes, il y a d'abord d'être avertie de ce que la personne va faire (bref pas être considéré comme un objet). Peut-être aussi y a-t-il quelque chose à fouiller du côté de l'"infantilisation" (il me semble que certains soignants adoptent un comportement infantilisant avec les personnes âgées, qui peut être blessant pour elles, comportement notamment adopté pour des soins tels que la toilette).

Peut-être peux-tu sinon trouver des choses sur ton sujet grâce à pubmed.com (en tapant le mot-clef "elderly" il sort pas mal de choses).

Bon courage!

K.

[M. Kiwi Blanc-Jaune]

A noter que les personnes âgées, surtout dans les campagnes, ont parfois des réticences face à la toilette quotidienne parce qu'elle n'était simplement pas dans leurs habitudes quand elles étaient plus jeunes ! La culture de l'hygiène a beaucoup progressé ces (hum... disons : ) cinquante dernières années, et la toilette matinale était expédiée de façon beaucoup plus sommaire autrefois qu'ajourd'hui. Et le décalage doit être encore exagéré par le passage de la ferme (autonomie, vieilles habitudes) à la maison de retraite médicalisée ou à l'hôpital (prise en charge, méthodes modernes).

Je tiens ces observations de ma mère, infirmière en maison de retraite rurale.

MKBJ.

[ksandou]

exact, souvent elles se plaignent qu'on les lave trop souvent.....mais bon...je n'en parle pas dans mon sujet sinon j'écrirais 50 pages!(max 20 pages)
je me tiens juste a la pudeur, au respect de celle-ci, et aussi au temps consacré à la toilette, car quand on va vite il est difficile de la respecter totalement.

[kinette]

Bonjour,
Il me semble qu'une chose importante dans cette histoire est aussi la notion de choix (cf. ce que je disais à propos de l'infantilisation). Il me semble que la relation soigné/soignant peut être améliorée si le soigné n'est pas considéré comme quelqu'un de passif, à qui on impose ce soin. Peut-être une sorte de "contrat" de départ (avec explications du pourquoi on va procéder comme ceci) arrangerait un peu les choses.
La pudeur est très contexte-dépendante, pas mal d'études l'ont montré: une personne qui va à la plage fait le choix de se dénuder. Comme ceci correspond à un choix, elle n'a pas de problème de pudeur, même si son corps est alors exposé à tout le monde. La même nudité dans une ville, non choisie, dans une autre contexte, choquerait la pudeur de ces personnes.

K.

[Breched]

Bonjour,
je suis tombée sur cette référence par hasard, ça pourra peut-êtret'aider?
Apparemment le texte est en accès libre (à partir de pubmed c'est facile)

BMJ 2003;326:1327 (14 June),
"Please don't touch me there: the ethics of intimate examinations: how medical students are being taught at University of Antwerp."
Hendrickx K, De Winter B, Wyndaele JJ, Mast F, Selleslags B, Debaene L, Tjalma W, Buytaert P, Bossaert L.

bonne continuation!

[saratatouilles]

bonjour je suis en deuxiéme année d'infirmiére et moi aussi je parle de ce sujet dans ma recherche. ce que je trouve bizarre c'est que j'ai le sentiment que vous parlez que de la toilette hors ma situation ce passé lors d'un sondage. mais vos réponses m'ont tout de même éclairé.ce que je me demandé c'était si je pouvais élargir mon sujet sur l'hôpital c'est à dire ne pas parler que des personnes dépendantes?

[Florette]

bonjour je suis en deuxiéme année d'infirmiére et moi aussi je parle de ce sujet dans ma recherche. ce que je trouve bizarre c'est que j'ai le sentiment que vous parlez que de la toilette hors ma situation ce passé lors d'un sondage. mais vos réponses m'ont tout de même éclairé.ce que je me demandé c'était si je pouvais élargir mon sujet sur l'hôpital c'est à dire ne pas parler que des personnes dépendantes?

Bonjour,
je ne suis pas du domaine medical mais je pense que tu peux aisement elargir ce sujet a l'hopital. Certaines personnes y sont dependantes de facon temporaire (certaines femmes enceintes, accidentés...), peut etre ont ils une vision de la chose differente que les dependants "a vie".
Je pense aussi a des actes medicaux qui peuvent etre genants:gynecologie, accouchement par le siege (il parait que tout le service de l'hopital debarque dans la chambre), sondages urinaires (je pense a une cousine infirmiere qui doit regulierement poser des sondes urinaires a des hommes, qui, pour certains, sont en erection car ma cousine est une jolie jeune femme! Certains en rient, mais certainement pas tous), lavements "par le bas", coloscopie... Il y a beaucoup de facon de se sentir agressé dans sa pudeur dans un hopital!
Bon courage a toutes les deux

[Brumaire]

Tu as tout à fait raison. J'ai du être hospitalisée pour un calcul et l'infirmière devait effectuer sur moi un prélèvement urinaire à l'aide d'une sonde. Eh bien, ma réaction instinctive a été de lui donner des coups de pieds. Pour enlever le double-J qu'on m'a posé suite à ce problème, un médecin très gentil a autorisé, que l'opération soit réalisé sous anesthésie générale. Je lui avais expliqué, que je ne supportais l'idée de voir une personne "enlever des tuyaux de mon bas-ventre à l'aide d'instruments" et en plus d'en avoir des souvenirs. Je crois, que le médecin a assez bien compris mon problème, car il a laissé passé le cas.
Je suis pudique au naturel.
Je trouve qu'en milieu hospitalier, beaucoup d'actes sont forcés. Comme cela touche au corps, on a tendance à vouloir se protéger, d'autant plus que le médecin ou l'infirmière est un étranger. Le personnel ne prend (ou n'a) pas le temps de parler avec les patients pour comprendre certains sentiments. Le plus souvent, ils n'ont pas le temps d'attendre que le patient soit à l'aise.

[Florette]

Tu as tout à fait raison. J'ai du être hospitalisée pour un calcul et l'infirmière devait effectuer sur moi un prélèvement urinaire à l'aide d'une sonde. Eh bien, ma réaction instinctive a été de lui donner des coups de pieds. Pour enlever le double-J qu'on m'a posé suite à ce problème, un médecin très gentil a autorisé, que l'opération soit réalisé sous anesthésie générale. Je lui avais expliqué, que je ne supportais l'idée de voir une personne "enlever des tuyaux de mon bas-ventre à l'aide d'instruments" et en plus d'en avoir des souvenirs. Je crois, que le médecin a assez bien compris mon problème, car il a laissé passé le cas.
Je suis pudique au naturel.
Je trouve qu'en milieu hospitalier, beaucoup d'actes sont forcés. Comme cela touche au corps, on a tendance à vouloir se protéger, d'autant plus que le médecin ou l'infirmière est un étranger. Le personnel ne prend (ou n'a) pas le temps de parler avec les patients pour comprendre certains sentiments. Le plus souvent, ils n'ont pas le temps d'attendre que le patient soit à l'aise.

Coucou,
Je n'ai jamais été hospitalisée (sauf quand j'avais 4 ans et pas de pudeur), mais une fois j'ai été un peu choquée. Comme je l'ai dit plus haut une de mes cousines est infirmiere. un soir elle m'a demandé de venir la chercher a sa clinique. Et elle a fait son dernier tour avec moi. Je crois que ca partait d'un bon sentiment car elle voulait juste me montrer de quoi etait fait son quotidien. Arrivées dans la chambre d'une petite vieille, cette derniere demande a ma cousine de l'aide pour aller au toilettes. Et ba j'ai assisté a toute la scene. Ma cousine m'a dit que c'etait pas la peine de sortir de la chambre. Je sais pas comment la grand mere l'a vecu, mais moi j'etais genee. Comme quoi les atteintes a la pudeur arrivent tres tres vite en milieu medical.

[paulb]

Bonjour,
Je débarque et sans avoir tout lu, permettez-moi de donner mon opinion.
Dans le rapport avec le personnel soignant, les manifestations de pudeur sont intimement dépendantes de la confiance, de la familiarité et des sentiments amicaux que le malade ressent envers le soignant. Ce sont ces aspects que le soignant (et le soigné) doivent cultiver pour transformer des actes souvent pénibles en manifestations de connivence.
J'ai un médecin traitant féminin depuis une quinzaine d'années et j'en suis fort content. La première fois que la nécessité d'un toucher anal s'est fait sentir, j'avoue que je n'étais pas fier. Et puis, grâce à son comportement, la chose s'est passée le mieux du monde, tout en bavardant de chose et d'autre. Et je peux dire que depuis nos bons rapports se sont affermis.
Amicalement paulb.