Transhumanisme

[inviteada0030a]

L'homme sera, ou est déjà, en mesure de modifier l'être humain. Ce pouvoir, qui ne peut que croître, recèle des dangers énormes en même temps que peut-être l'espoir de pérenniser l'humanité.

DOnc merci de ne rien dénigrer de Ghost in the shell qui est à mon humble avis (enfin j'espere) avec Blade Runner les deux plus vraisemblables prémonitions de ce qui nous attend, le style en plus...
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[inviteada0030a]

"ce que je viens de citer se rattache plus à la thérapie qu'à l'amélioration de l'homme.

Donc pouvons nous réellement dire que le transhumanisme est déjà en marche ?

J'aurais tendance à dire que ce sera le cas lorsqu'il améliorera réellement l'homme ou lui donnera des sens ou des pouvoirs suplémentaires" ce sont tes mots asccs (desol le truc avec "citer" m 'a gonflé...)

Alors pour information, le sport et la guerre sont deux exemples parfait qui rentre tout a fait dans le tranhumanisme avec les diverses histoires de dopages et les differentes drogues que prennent les soldats en mission. Le transhumanisme n'a rien de nouveau, c'est juste le sens plus large qu'il evoque dans une optique d'obtenir des nouveaux pouvoirs, comme de veritables superhéros.

Aussi j ai une question:

asccs a fait remarquer que certaines applications medicales comme le peacemaker ou autres défibrilateurs pourrait tres bien donner le titre d'être bionique à son possesseur.
Mais l'inverse, à un certain niveau pourrait il être considérer comme tel ?
C'est a dire si l'homme, comme pilote d'helicoptaire de combat par exemple (car la liason technologique est trés evolué) introduit dans une machine donnait un autre être hybride, une autre sorte de tranhumanisme
ou est ce seulement une question d'integration dans le corps humain de technologie diverses ?

Ce peut il que nous puissions être déjà des êtres bioniques parce que nous sommes tous vaciné, c'est a dire que nous nous somme introduit dans notre corps de notre propre chef une technologie défensive au final ?

Ne peut t on pas deja se qualifier d'etre hybride (dans une certaine mesure bien sur, relativisons !) et, ainsi ne serait ce pas normal d'evoluer avec les progres technologique, toujours plus impressionnant, jour aprés jour dans l'histoire de l 'homme ?

L'ethique n'y fera rien: tout le monde veut devenir superman

[inviteba068a4d]

L'ethique n'y fera rien: tout le monde veut devenir superman

Oui, seul le fric (pauvres/riches) feront la différence.

Tes exemples sur le dopage sportif ou la vaccination me semblent également être d'exellentes illustrations du transhumanisme qui a déjà commencé depuis pas mal de temps.

Seules les dénominations "transhumanistes" ou "extropiens" sont récentes.

[invited494020f]

Bonjour,
puisque ce fil a l'air de se réveiller, quelqu'un pourrait-il donner la définition précise de ce qu'est le transhumanisme?
Si c'est le pouvoir qu'aurait l'homme de se modifier biologiquement, on est en train d'y entrer en fanfare, s'il s'agit d'y englober les "béquilles" du type pacemaker ou même lunettes, on est dedans depuis l'antiquité, et s'il s'agit d'aboutir à une nouvelle espèce naissante, plus performante, on sait que c'est lent et progressif, donc il faudra encore attendre.
Voilà.

[mtheory]

Bonjour,
puisque ce fil a l'air de se réveiller, quelqu'un pourrait-il donner la définition précise de ce qu'est le transhumanisme?
Si c'est le pouvoir qu'aurait l'homme de se modifier biologiquement, on est en train d'y entrer en fanfare, s'il s'agit d'y englober les "béquilles" du type pacemaker ou même lunettes, on est dedans depuis l'antiquité, et s'il s'agit d'aboutir à une nouvelle espèce naissante, plus performante, on sait que c'est lent et progressif, donc il faudra encore attendre.
Voilà.

Salut,cherche transhumanisme sur wikipédia.

[inviteb271042d]

Bonjour,
puisque ce fil a l'air de se réveiller, quelqu'un pourrait-il donner la définition précise de ce qu'est le transhumanisme?
Si c'est le pouvoir qu'aurait l'homme de se modifier biologiquement, on est en train d'y entrer en fanfare, s'il s'agit d'y englober les "béquilles" du type pacemaker ou même lunettes, on est dedans depuis l'antiquité, et s'il s'agit d'aboutir à une nouvelle espèce naissante, plus performante, on sait que c'est lent et progressif, donc il faudra encore attendre.
Voilà.

Bonjour,

Perso, au delà des améliorations plus ou moins permises par la technique au sens large ( biologie, physique,... ) le transhumanisme signifie que l'être humain peut améliorer sa condition personnelle via des actions matérielles délibérées.

Je fais une très grande distinction entre les théories précédentes qui des religions à la politiques en passant par la philosophie se basaient sur des idées pour tenter d'améliorer la condition humaine.
Le transhumanisme se propose d'améliorer cette condition humaine via des moyens matériels concrets.

Forcément celà pose de suite deux débats :

1 ) Qu'en est il des conditions d'accès et d'usage à ces moyens d'amélioration ?
La richesse sera t elle le seul moyen d'y accéder ? Leur usage pourra t il être universel ?

2 ) Compte tenu de la rapidité des évolutions de la connaissance, compte tenu de la rapidité des évolutions technologiques comment définir ce qui constitue un progrès pour l'être humain ?

[inviteada0030a]

Forcément celà pose de suite deux débats :

1 ) Qu'en est il des conditions d'accès et d'usage à ces moyens d'amélioration ?
La richesse sera t elle le seul moyen d'y accéder ? Leur usage pourra t il être universel ?

2 ) Compte tenu de la rapidité des évolutions de la connaissance, compte tenu de la rapidité des évolutions technologiques comment définir ce qui constitue un progrès pour l'être humain ?

Voila un recadrage comme je les aime !! salut les gens

1/ les conditions d'accés à tous nouveaux moyens technologique, quelqu'ils soient, sont bien evidemment restreint et même strictement encadrés par la logique commerciale (exemple des médocs pour le sida ) par contren comme pour mon exemple, une autre technologie peut se grefffer dessus ou peut contourner la logique commerciale (les médocs dit générique ) mais comme d'hab, il faut du temps pour trouver la parade (pirate du 21 eme siecle, au boulot !!!!).
pour simplifier mais de maniere plus generale, plus la technologie se developera , plus il sera dure de "gruger" la logique commerciale, donc seul l'argent pourra permettre au plus fort,... ben de devenir plus fort... c'est aussi simple que ça !

2/ compte tenu de l'evolution des connaissances et de la technologie, le concept de progrés n'est valable qu'avec la relativité et le recul.
En effet, il est trés facile de s'apercevoir que nombres de technologies du debut du siecle considéré comme des avancées prodigieuses, se resument au final à de nouveaux types de problèmes ou nouveau types de maladie.
Comme la logique commerciale est la loi domminant ce monde, certains n'hesite pas à mettre sur le marché des produits ou des matières susceptibles pourtant de créer des problèmes
Les medicaments misent en vente aux stazuni sont bien plus souvent retiré de la vente que dans n importe quel autre pays parce qu'ils créent des nouvelles formes de degenerescence ou tout simplement parce qu'il fait plus de mal que de bien...

[Pierre de Québec]

Bonjour,

J'ai déplacée la discussion vers le forum Éthique des sciences où elle sera mieux logée.

Les questions éthiques qui me semblent centrales au transhumanisme concernent les recherches et expérimentations nécessaires pour évoluer vers une forme plus ou moins aboutit du transhumanisme. Et rendu là, quelle sera l'éthique de l'être transhumain ? Quelle sera sa perception des "autres" ?

[invited494020f]

comment définir ce qui constitue un progrès pour l'être humain ?

Bonjour,
pour moi c'est la question centrale. Sans sa définition, qui fixerait des bases éthiques (modifiables en fonction de l'évolution des idées) à toute intervention sur les caractéristiques génétiques, donc innées de l'homme, pourrait conduire à des dégénérescences catastrophiques, sans parler du danger de la diminution de la diversité génétique, autre écueil à éviter.

[invitea8b09ecc]

Tiens tiens
en lecteur assidu de Gibson et joueur de Cyberpunk, je m'intéresse également au transhumanisme

Je pense qu'une petite révolution est en train de lier réellement les anciennes technologies de prothèse (type Pace-maker) à l'univers futuriste voire utopiste qui parait un peu loin des transhumains :
On a réussit à fabriquer des machines nanotech capable d'utiliser l'ATP (le principal vecteur d'énergie chez l'homme) pour utiliser son énergie => meilleure intégration chez l'être humain.
Comme j'ai un peu bossé sur les nanotubes de carbone j'ai aussi entendu parler de fibres musculaires synthétiques en nanotubes.

Ce que je souligne c'est que le transhumanisme est déja en marche depuis assez longtemps et je pense que sans s'en rendre compte nous y nagerons de plus en plus, notamment grace au meilleures connaissances de l'insertion de prothèse faisant interface entre le marcrocospique et le nanoscopique.

D'autant plus que la pratique (diabolique ) de transformation esthétique de son corps par body-art (tatouage, piercing) qui est de plus en plus courante et acceptée socialement devrait aboutir à une ouverture d'esprit sur les transformation utilitariste.

Néanmoins concernant la relation cyberpunk/transhumanisme je ne suis pas aussi critique. Je pense que la face sombre ne peut aller sans la face lumineuse (yin-yang)

En tout cas merci transhuman pour de telles infos. J'en recherchais depuis longtemps. Tu participes aussi à des forums transhumanistes ?
Et est-ce que tu pratiques également le body-art, qu'on pourrait dénommer comme transhumanisme esthétique ?

[invited5efedfa]

Il faut faire attention à force de trop vouloir dominer la nature et nous perfectionner on court à la catasatrophe

[invitea8b09ecc]

Il faut faire attention à force de trop vouloir dominer la nature et nous perfectionner on court à la catasatrophe

Mais nous sommes également la nature. Et "transcender" noter propore nature qui est peu ou prou celle d'un singe sans poil (à vérifier pour certains ) est différent de la "dominer".

Partir à la conquête d'un humain en perpetuel renouveau (voire renouvelé) n'est elle pas une quête de tout instant ?

[invited5efedfa]

oui c'est la conquête de soi mais on pas besoin de changer notre réalité biologique pour ca

[ananda]

Il faut faire attention à force de trop vouloir dominer la nature et nous perfectionner on court à la catasatrophe

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.......

[invited5efedfa]

je suis tout a fait d'accord avec toi ananda

[shokin]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme

Arg... ! je ne connaissais pas du tout. Gloup...

Un transhumanisme écologiste est-il possible ?

Shokin

[invited5efedfa]

ya même un transhumanisme socialiste ca devient une vértiable idéologie, ca me fait peur

[invitea8b09ecc]

"un transhumanisme socialiste"

euh ?

c'est quoi le principe du transhumanisme socialiste ?

[inviteb271042d]

Bonjour,

Il me semble que comme la plupart des idées généralistes le transhumanisme va venir en contact avec d'autres idées.

Heureusement car il n'est pas possible d'isoler la technologie de la société ni de l'environnement.

Bon maintenant faut pas être engélique : A la base du transhumanisme il y a la recherche d'une symbiose entre l'être humain et les machines. Vaste programme alors que nous en sommes plutot au stade d'une cohabitation cahotique.
Vouloir étendre ce stade pour chercher dès maintenant des modifications corporelles ou comportementales me semble totalement excessif et erroné.
Aujourd'hui et pour au moins 20 ans ce que le transhumanisme peut apporter c'est un axe, une motivation de recherche ( prothèses, interfacage, automate ). Pas plus mais c'est déjà énorme dans un pays sans boussole.

[inviteb271042d]

Et dans le même esprit il ne faut pas prendre au comptant les "prédictions" d'émergence d'une nouvelle race d'êtres humains.

Tant que l'on fera des enfants selon la bonne vieille méthode éprouvée la race humaine continuera d'être stable.

[invited5efedfa]

non merci transhuman j'ai pas envie d'être en symbiose avec une machine, je suis content de mes capacités physiques et intelectuelles . Et pour les améliorer j'ai pas besoin d'une machine. En plus quand je vous entends j'ai l'impression que vous voulez créer une nouvelle race humaine.

[inviteb271042d]

non merci transhuman j'ai pas envie d'être en symbiose avec une machine, je suis content de mes capacités physiques et intelectuelles . Et pour les améliorer j'ai pas besoin d'une machine. En plus quand je vous entends j'ai l'impression que vous voulez créer une nouvelle race humaine.

Non c'est même l'inverse ( je me demande des fois comment faut ecrire pour être compris )

Mais la symbiose c'est pas mal non plus...

...si t'es atteint d'une maladie chronique, d'un accident.

Ou bien si tes conditions de vie sont tellement épuisantes qu'à 50 ans tu en fais plus de 65.

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir de bonnes conditions de vie et personnellement ce que le transhumanisme permettait de dépasser chez l'humain c'est sa fragilité face à la maladie ou aux handicaps.

[invited5efedfa]

Mais la médecine avance, on a pas besoin de symbiose pour guérir une maladie ou un handicap

[shokin]

A la base du transhumanisme il y a la recherche d'une symbiose entre l'être humain et les machines.

Ah ! ouiche ? c'est pas ça que je recherche...

Pour moi, les machines ne sont pas des êtres. Ce sont des outils que nous devons apprendre à utiliser (pas au point de rechercher une symbiose fusionnelle ).

Shokin

[invited5efedfa]

Nous devons dominer les machines et non pas être en symbiose avec eux

[invitea8b09ecc]

Comme si l'inerte et le vivant étaient si différents.

Ce que vous nommez machine renvoit à une vision de la machine deplastique ou de métal macroscopique. Mais il est fort probable que cette vision froide métallique devienne de moins en moins flagrante avec l'évolution des techniques.

Par exemple avec certains développement sur les nanomachines, des scientifiques ont réussi a developpé un système de moteur moléculaire consommant de l'ATP (vecteur énergétique naturel pour le vivant). Ainsi une telle machine s'intègrerait parfaitement avec l'organisme.

Songez-y :est-ce si différent un coeur greffé par rapport àun coeur artificiel ?

Chimiquement rien ne distingue le vivant et le non-vivant, l'organique et l'inorganique.

[invited5efedfa]

l est vrai que chimiquement il y a parfois peu de différences mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez nous mettre complétement en symbiose avec un robot? moi en tout cas je n'accepterais jamais

[inviteb271042d]

l est vrai que chimiquement il y a parfois peu de différences mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez nous mettre complétement en symbiose avec un robot? moi en tout cas je n'accepterais jamais

Bonsoir,
Pourquoi des robots ?

Tout de suite je n'ai pas le temps mais il faut regarder du coté des essais médicaux( épilepsie, cellule souche, controle des maladies chroniques, reparation des handicapés notamment les lésions de la partie inférieure de la moelle épinière ), du fauteil de stephen hawking, des essais.

Le plus grand prbm du transhumanisme, amha, c'est l'abscence d'images s'y rapportant, images que les gens vont plus ou moins délibérement chercher du coté du cyberpunk.

Encore et toujours je crois que l'une des présentations les plus parlantes ( mais attention c'est du roman ) c'est : Orion s Arm

Perso je mets totalement de coté les idées de transfert de l'esprit dans des machines ( upload ) qui sont à l'avenir du transhumanisme ce que les écrits de Cyrano de Bergerac sur un vol de cygne voyagant jusqu'à la Lune sont au programme Appolo.

Cordialement

[inviteb271042d]

Orion's arm :

http://www.orionsarm.com/main.html

le B.A.B.A. : http://www.orionsarm.com/intro.html

Et peut être plus parlant pour le sujet présent :

http://www.orionsarm.com/daily_life/index.html

[invite1ab59cc3]

Si ça s'arrête là, je suis tout à fait d'accord. L'homme sera, ou est déjà, en mesure de modifier l'être humain. Ce pouvoir, qui ne peut que croître, recèle des dangers énormes en même temps que peut-être l'espoir de pérenniser l'humanité.

Modifier l'être humain, concevoir l'être humain, c'est ce qu'à toujours fait l'homme à travers la culture, et sa prothése sociétale...
Seuls changent les accessoires....