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science et dogme

  1. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    science et dogme

    Depuis longtemps , quelques siècles ; la science était cachée au commun des mortels et malheur à celui qui osait démontrer que la version officielle pouvait être invalidée .
    On est sortis de ce carcan mais il me semble que de manière innée les mêmes mécanismes continuent à être là.

    -----

     


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  2. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 559

    Re : science et dogme

    Bonjour,

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Depuis longtemps , quelques siècles ; la science était cachée au commun des mortels et malheur à celui qui osait démontrer que la version officielle pouvait être invalidée .
    On est sortis de ce carcan mais il me semble que de manière innée les mêmes mécanismes continuent à être là.
    Peux-tu préciser sur quoi tu te bases pour dire que l'on cache la science aux profanes (ou du moins qu'il te semble que) ?
    Idem pour le fait qu'il y aurait malheur à celui qui prouverait que la version communément admise est fausse (c'est mieux que officiel) ?
    Et enfin, pourquoi cela te semblerait inné (plutôt que culturel par exemple) ?

    Merci,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  3. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : science et dogme

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Bonjour,
    Peux-tu préciser sur quoi tu te bases pour dire que l'on cache la science aux profanes (ou du moins qu'il te semble que) ?
    Idem pour le fait qu'il y aurait malheur à celui qui prouverait que la version communément admise est fausse (c'est mieux que officiel) ?
    Et enfin, pourquoi cela te semblerait inné (plutôt que culturel par exemple) ?
    Merci,

    Pour commencer , je refuse le jugement de l'eau .
    Heureusement pour nous cette époque est révolue mon cher Deedee81 .
     

  4. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 559

    Re : science et dogme

    Tu n'as pas répondu à mes questions et :

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Heureusement pour nous cette époque est révolue mon cher Deedee81 .
    Je parlais de l'époque actuelle (puisque c'est ce que tu suggérais dans ton premier message).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  5. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : science et dogme

    Vis à vis du fait qu'on retrouve chez certains la même réaction quand certains essaient de se poser des questions dont la réponse n'a pas été pour l'instant démontrée ; on commence à sentir un odeur de brulé ...
     


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  6. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    17 011

    Re : science et dogme

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    on commence à sentir un odeur de brulé ...
    Normal avec le jugement de l'eau !

    Pour rappel, FSG est un site scientifique, quant à vos affirmations péremptoires, vous devriez les poser sur complotisme.fr, pas ici.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  7. snoosha

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    664

    Re : science et dogme

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Normal avec le jugement de l'eau !

    Pour rappel, FSG est un site scientifique, quant à vos affirmations péremptoires, vous devriez les poser sur complotisme.fr, pas ici.
    Ah je viens de faire surface , où cela le complot ?
     

  8. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    17 011

    Re : science et dogme

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Ah je viens de faire surface , où cela le complot ?
    Ah bon, vous ne comprenez pas ce que vous écrivez, vous les recopiez ?
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  9. JPL

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Messages
    68 042

    Re : science et dogme

    Tu es bon : tu mobilises l'attention de deux modérateurs (au moins, en attendant les autres). Si rien de cohérent ne ressort de ton prochain message la discussion (si du moins on peut appeler ça ainsi) court un gros risque de clôture.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
     

  10. Ryuujin

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Grignon
    Messages
    5 362

    Re : science et dogme

    Depuis longtemps , quelques siècles ; la science était cachée au commun des mortels et malheur à celui qui osait démontrer que la version officielle pouvait être invalidée .
    On est sortis de ce carcan mais il me semble que de manière innée les mêmes mécanismes continuent à être là.
    http://scholar.google.fr/schhp?hl=fr
    En effet, c'est bien caché. Il y a même un module de recherche de Google fait spécialement pour.
     

  11. Paraboloide_Hyperbolique

    Date d'inscription
    juin 2012
    Localisation
    Liège
    Âge
    33
    Messages
    1 742

    Re : science et dogme

    Etant donné le système actuel qui pousse (parfois trop) à la publication scientifique (papier et internet) et à la validation publique, je ne vois pas comment on pourrait cacher longtemps quelque chose...

    Si vous chercher des "secrets cachés", allez par exemple sur les sites de arxiv, elsevier, science direct, ou springer. Ou alors achetez un "Pour la Science" ou autre "Ciel et Espace". C'est vrai que pour ces deux derniers il faut se rendre jusqu'à son libraire...
     

  12. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 559

    Re : science et dogme

    Salut,

    Citation Envoyé par snoosha Voir le message
    Vis à vis du fait qu'on retrouve chez certains la même réaction quand certains essaient de se poser des questions dont la réponse n'a pas été pour l'instant démontrée ; on commence à sentir un odeur de brulé ...
    Aurais tu des références ? Car là, ça fait juste opinion personnelle sur le comportement de certains, c'est pas vraiment fiable. Surtout qu'il y a deux possibilités, et seuls des arguments solides permettraient de trancher, pas des opinions :

    1) Certains ont une réaction très négative face à ceux qui se posent des questions.
    2) Certains ignorants croient réinventer des siècles de travaux et ne supportent pas qu'on leur montre où ils se trompent

    Mon expérience m'a fait rencontrer quelques cas 1 et de très très nombreux cas 2.

    Heureusement, mon expérience m'a également montré que les deux cas suivants sont encore plus fréquents :
    3) Beaucoup on plaisir à communiquer ce qu'ils ont appris
    4) Beaucoup de profanes se posent des questions et découvrent avec passion ce qu'ils apprennent

    (à noter que quels que soit son niveau de compétence, on se trouve en 3 ou 4 selon le domaine, on est tous des étudiants à vide )

    C'est pourquoi des références solides sont nécessaires au lieu de petits bouts phrases pleines de sous-entendus.

    Ca va dans le sens de ce que demande Jpl. Donne quelque chose de concret au lieu de "il me semble que", "certains essaient", etc.... La provocation gratuite n'a jamais été constructive.

    Merci de faire un effort,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  13. noureddine2

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Localisation
    maroc
    Messages
    1 617

    Re : science et dogme

    salut , je pense qu'aucune idéologie ne doit dire qu'elle est infalsifiable ou réfutable , donc dogmatique , c'est l'homme autoritaire qui est source du problème .
    un étudiant étudie chez un prof qui lui dit que cette formule est irréfutable sans la démontrer ,
    je pense que le mot dogme ne doit pas exister , car tout ce qui n'est pas démontrable aujourd'hui le sera demain , il faut rester optimiste et essayer de tout démontrer et oublier le mot dogme .
     

  14. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 592

    Re : science et dogme

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Heureusement, mon expérience m'a également montré que les deux cas suivants sont encore plus fréquents :
    3) Beaucoup on plaisir à communiquer ce qu'ils ont appris
    4) Beaucoup de profanes se posent des questions et découvrent avec passion ce qu'ils apprennent
    bjr,
    et pas uniquement les "profanes".
    de surcroit, personne n'est hyper-spécialisé en tout !!
    ni même totalement sur un seul secteur.

    la nature de ce site en est d'ailleurs un exemple flagrant.
     

  15. kwariz

    Date d'inscription
    septembre 2012
    Messages
    295

    Re : science et dogme

    Bonjour,

    tout à fait d'accord avec ce qui a été dit, le pire c'est que ces comportements sont typiquement humain et certainement pas réservés aux «scientifiques». Les caractères 1,2,3 et 4 que décrit Deedee81 je les rencontres tous les jours dans tous les domaines, je les pratique moi-même ... oui, y compris le 1, parfois ça me gonfle de répondre à une question que l'on m'a posé des dizaines de fois (surtout dans mon domaine pro), parfois il me prend de drôles d'idées culinaires bien qu'on m'avertisse des dégâts potentiels Le 3 est très courant ici par exemple, il y a de nombreux enthousiastes qui aiment partager leurs connaissances, et quant au 4 ... vous n'imaginez pas le plaisir que j'ai ressenti quand j'ai enfin réussi à changer cette #@#$%! d'ampoule de phare après avoir fait mon 2 et trouvé un 3 qui m'a aidé
    Dernière modification par kwariz ; 14/09/2012 à 12h32.
     


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