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Croyances aveugles dans les théories du complot

  1. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 533

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par JeSuisConscient Voir le message
    hum vous venez de répondre à coté
    cela évite de parler du sujet beljanski ...
    si paul meme ministre me dit que X est vrai
    qui me prouve que X est vrai
    le fait qu'il soit ministre ?
    c tout le probleme de la vérification des sources
    Je ne vous parle pas d'un ministre qui n'a pas la moindre légitimité scientifique mais des travaux scientifiques légitimes qui sont internationaux et accessibles à tous et qui composent l'état actuel de la science et qui est le même en France comme aux USA: c'est vous qui semblez comprendre "à coté"...

    -----

     


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  2. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Localisation
    banni
    Âge
    46
    Messages
    506

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    les théories du complot sont là car c'est trés difficile de contrôler la véracité des informations qu'on reçoit .
    vu la probité des classes dirigeantes , c'est légitime de se poser des questions ?
    ou on dit amen à tout ce qu'on nous dit ...
    pourquoi les théories du complot sont génantes ?
    bien sur qu'un fait scientifique est vrai quelque soit le lieu de sa découverte .
    mais cela n'arrive jamais qu'une partie de l'establishment freine le développement de certaines découvertes ?
    non ah bon
    tant qu'il y aura des soupçons , il y aura des théories du complot
    Dernière modification par JeSuisConscient ; 29/12/2014 à 11h00.
     

  3. vep

    Date d'inscription
    janvier 2014
    Messages
    6 708

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Ne pas accorder une fois aveugle à ce qui est raconté est sain.
    Penser à vérifier les sources, les croiser et avoir un regard critique est un signe d'intelligence.

    Penser d'emblée qu'on nous cache des choses et que des personnes le font sciemment afin de nourrir un dessein quelconque n'est pas un signe d'intelligence.


    Si l'idée d'un complot précède l'analyse des faits ce n'est pas la même chose que si on est amené à émettre l'hypothèse d'un complot suite à l'analyse des faits.

    Dans le premier cas, c'est de la pseudo-science et du conspirationnisme : tous les faits et tous les résultats d'investigations seront regardés et interprétés à l'aulne de la théorie du complot.
    Dans le second cas, c'est une démarche scientifique, qui peut parfois révéler des dysfonctionnements ou complots. Parce que, oui, parfois il y en a.
     

  4. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 533

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par JeSuisConscient Voir le message
    les théories du complot sont là car c'est trés difficile de contrôler la véracité des informations qu'on reçoit .
    vu la probité des classes dirigeantes , c'est légitime de se poser des questions ?
    ou on dit amen à tout ce qu'on nous dit ...
    pourquoi les théories du complot sont génantes ?
    bien sur qu'un fait scientifique est vrai quelque soit le lieu de sa découverte .
    mais cela n'arrive jamais qu'une partie de l'establishment freine le développement de certaines découvertes ?
    non ah bon
    tant qu'il y aura des soupçons , il y aura des théories du complot
    Il y aura des théories du complot tant que des gens feront des théories du complot et le fait d'amalgamer les sujets ou il est possible de comploter et ou il est licite de comploter (politique, par exemple) avec les sujets ou ça ne l'est pas ou peu et en tous cas pas de la façon dont c'est présenté, (science) est typique d'un raisonnement biaisé et formaté pour créer ces théories.
    Ici, le sophisme qui permet l'amalgame fallacieux est représenté par "l'establishment" qui de politique dans la première partie devient scientifique ensuite.


    Edit: grillé par vep ; heureusement que c'est en période de têtes, c'est fait à la bougie !
    Dernière modification par myoper ; 29/12/2014 à 11h11.
     

  5. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Localisation
    banni
    Âge
    46
    Messages
    506

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par myoper Voir le message

    Edit: grillé par vep ; heureusement que c'est en période de têtes, c'est fait à la bougie !
    si c'est fait à la bougie
    vous êtes sur un vélo d'appartement relié à un dynamo pour pouvoir utiliser votre ordi ?
    la théorie du complot arrive quand bien souvent
    - on passe beaucoup de temps , d'argent à démentir des faits alors que si les faits n'existent pas , et comme les gens zappent facilement les informations aucun intérêt à le faire.
    - une découverte scientifique est faite et on fait tout pour ne pas développer cette découverte (ah oui on me dit c'est la folie subite du génie .... )
    faire confiance peut coûter cher ...
     


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  6. giny28

    Date d'inscription
    mai 2014
    Messages
    94

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    @JSC : Pourquoi le président ne suit t-il pas les conseils du prix Nobel français de l'économie ?

    Au passage , ce qui freine le développement (scientifique aussi), c'est bien le vol des brevets entre les entreprises en raison de la forte concurrence (et donc un peu la mondialisation) .....
    Tous les pays devraient protéger la conception des projets c-a-d avant même la certification du brevet !
    Dernière modification par giny28 ; 29/12/2014 à 13h09.
     

  7. giny28

    Date d'inscription
    mai 2014
    Messages
    94

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    PS : Même le secteur de l'art est en danger à cause de ses pratiques , une de mes amies a peur qu'on lui vole ses OC (original character) surtout par les sociétés d'animation (qui n'hésitent pas à piquer les croquis ) ....
    Encore un truc plus grave , une fois , mon amie est passée dans un centre culturelle , une soit-disant directrice lui a demandé de garder ces croquis pendant 48 heures , et en fait la vrai raison , celle-ci les a utilisé pour faire un pistoné dans un concours pour les beaux-arts
    Dernière modification par giny28 ; 29/12/2014 à 13h19.
     

  8. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Localisation
    banni
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    Messages
    506

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par giny28 Voir le message
    @JSC : Pourquoi le président ne suit t-il pas les conseils du prix Nobel français de l'économie ?
    Au passage , ce qui freine le développement (scientifique aussi), c'est bien le vol des brevets entre les entreprises .....
    Et aussi l'intéret particulier qui passe devant l'intérêt du plus grand nombre .
    Tu as déjà vu un responsable capable de prendre des décisions qui vont agir sur les 50 prochaines années ?
    Rien que par exemple la transition énergétique , au lieu d'attendre patiemment que monsieur tout le monde aura fait les travaux d'isolation de son domicile.
    Pourquoi on ne le ferait pas au niveau d'une agglomération , isoler tous les édifices publiques ou privés .
    Et on utiliserait les impots locaux pour récupérer le cout de l'opération qui serait sans doute moins cher au global que si chacun des particuliers procédait aux travaux .
    on va te dire si on fait cela , on va perdre les élections etc ....
    et de l'autre oui il y a le problème par exemple de grands groupes qui rachètent des petites sociétés disposant de brevets pouvant nuire à leur business .
    et quand on ne peut pas, on fait passer pour fous ceux qui ont fait les nouvelles découvertes
    et les brevets on les enterre (si possible avec ceux qui les ont conçus ) .
    sans parler des sociétés qui attaquent à tout va alors qu'elles n'ont pas utiliser leurs brevets (les fameux patent-trolls ) .
    ---
    pour répondre à giny
    le jour où on pourra se former facilement à d'autres métiers que le sien , que chacun sera enregistré dans une base nationale où sera décrit toutes les compétences actuelles.
    là on pourra appliquer ce qu'il dit , car bien souvent on veut faire sauter les gens dans le vide sans avoir conçu le filet qui va les récupérer en cas de défaillance ...
    ---
    bien sur si les changements apportés par les découvertes sont plus lucratives que le système existant cela fera bouger les choses ...
    Dernière modification par JeSuisConscient ; 29/12/2014 à 13h24.
     

  9. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
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    27 533

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par JeSuisConscient Voir le message
    - on passe beaucoup de temps , d'argent à démentir des faits alors que si les faits n'existent pas , et comme les gens zappent facilement les informations aucun intérêt à le faire.
    Nan, les gens ne zappent pas facilement et les adeptes des théories du complot ne zappent jamais et il faut donc démentir sans arrêt pour limiter les dégâts !



    Citation Envoyé par JeSuisConscient Voir le message
    - une découverte scientifique est faite et on fait tout pour ne pas développer cette découverte (ah oui on me dit c'est la folie subite du génie .... )
    faire confiance peut coûter cher ...
    "On" a bon dos et "on" est capable de tout et si un "on" complote, tous les autres "on" complotent: c'est bien connu de tous les adeptes des théories du complot.
     

  10. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
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    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    non c'est la théorie de la compote ...
    plus on dément , plus c'est douteux , et c'est contre-productif ...
     

  11. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    27 533

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Même si elle illustre parfaitement le sujet, on va arrêter la cette discussion de comptoir avec la politique et l'économie.
     

  12. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Localisation
    banni
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    46
    Messages
    506

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    ce qui me gêne c'est le titre "croyances aveugles dans les théories du complot"
    pourquoi aveugle ?
    car forcément cela amène la réponse en la croyance aveugle dans la description des réalités proposées .
    on ne vas pas avancer à mettre le curseur à ce niveau .
     

  13. snouffelaire

    Date d'inscription
    décembre 2014
    Messages
    4

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    La politique étant interdite sur ce forum, prenez plutôt vos exemples dans d'autres sujets, surtout que même si le complot politique était toujours possible, de nos jours, il n'est plus utile de considérer cette hypothèse !
    C'est exact, mes excuses.
    Ce qui m'importe c'est plutôt le processus psychologique qui mène à la paranoïa.
    L'avion qui a disparu hier est un exemple frappant, à lire les commentaires sur les sites d'info il y a bien une personne sur deux qui s'imagine déjà tout un tas de choses... Le dernier commentaire que j'ai lu c'est "l'avion a t-il réellement décollé?" ce qui en dit long sur ce qu'on peut imaginer derrière... Des gens enlevés, un avion qu'on fait disparaître, toutes les autorités du pays dans le coup, de fausses recherches, puis on montrera de faux restes d'avion et des fausses analyses de fausses boîtes noires.
    Et aucune preuve ne sera jamais suffisante pour les convaincre. Je me demande quand même quelles seront les conséquences si ce mode de pensée devient majoritaire.
     

  14. JeSuisConscient

    Date d'inscription
    octobre 2014
    Localisation
    banni
    Âge
    46
    Messages
    506

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    bah tout dépend comment tu réagis vis à vis d'une information
    comme tu as pas les moyens pour vérifier l'information , tu fais confiance à ceux qui te la donnent (qui eux ont fait le travail de vérification ... )
    mais certains qui ont du se faire mener en bateau une première fois , finissent par douter de tout ...

    donc déja il faudrait tenter de définir la confiance "aveugle" dans les informations envoyées par les médias et la croyance "aveugle" dans les théories du complot.
    il faut être entre les deux
    Dernière modification par JeSuisConscient ; 29/12/2014 à 15h50.
     

  15. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
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    41
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    16 688

    Re : Croyances aveugles dans les théories du complot

    Citation Envoyé par snouffelaire Voir le message
    C'est exact, mes excuses.
    Ce qui m'importe c'est plutôt le processus psychologique qui mène à la paranoïa.
    D'une façon générale, si j'en crois celles et ceux s'étant penché(es) sur les théories du complot et leur acceptation parfois préférentielle, c'est un moyen de donner du sens et de la cohérence à des évènements et/ou faits qui dépassent les personnes ou perçus comme inacceptables ou chaotiques. C'est aussi, du coup, une façon d'obtenir une sorte de "confort psychologique|intellectuel", d'abord en prétendant expliquer un ensemble de faits, puis en faisant partie de celles et ceux proposant une version alternative à une version dite "officielle", donc forcément falsifiée (selon ce raisonnement). Ainsi, on fait partie d'une sorte de "cercle d'initiés", ceux qui réfléchissent, ceux à qui "on ne la fait pas", en dehors de "la masse qui gobe tout", etc...ce peut être très valorisant et réconfortant pour certaines personnes. Peut s'y ajouter le plaisir de contester les "officiels" et professionnels, scientifiques notamment, un besoin d'extraordinaire, de scenarii compliqués de type "on nous cache tout", etc...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     


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