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[Maths] [BacS] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

  1. matthias

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    IdF
    Messages
    4 439

    [Maths] [BacS] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Voici un exercice proposé par Romain ayant un lien direct avec la formule de Stirling, bien qu'il ne permette pas de la démontrer.

    Soit la suite définie pour tout n strictement positif par:

    1- Montrer que:

    2- En déduire que pour tout n>0:

    3- Démontrer alors pour tout n>0:

    4- En déduire que pour tout n>1:

    On rappelle que :

    5- Démontrer que pour tout n>1:

    6- En déduire que pour tout n>1:

    7- Démontrer alors que:

    On dit alors que la suite est négligeable par rapport à la suite .

    8- Montrer que ce résultat est conforme à la formule de Stirling qui dit:
     


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  2. baryon

    Date d'inscription
    octobre 2004
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    Messages
    249

    Re : [Maths][Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    pour le 1) je montre que la différence est négative.
    soit donc qui est négatif sur [0,1] donc f est décroissante et f(0)=-1 donc f(t) est négatif d'où
    dsl j'ai pas trouvé plus court. En plus je sais pas si c'est bien rigoureux.
    Le chemin le plus court d'un point à un autre c'est de ne pas y aller.
     

  3. baryon

    Date d'inscription
    octobre 2004
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    Messages
    249

    Re : [Maths][Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    pour la 2) on utilise la 1) et on pose:
    t=1/n ce qui donne

    en multipliant de chaque coté par n>0 on a

    puis on prend l'exponentiel de chaque terme et on a:
    }
    Le chemin le plus court d'un point à un autre c'est de ne pas y aller.
     

  4. baryon

    Date d'inscription
    octobre 2004
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    25
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    249

    Re : [Maths][Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Pardon mais j'ai du mal avec les inégalité large en laTEX . Toute les inégalité sont larges !
    Le chemin le plus court d'un point à un autre c'est de ne pas y aller.
     

  5. doryphore

    Date d'inscription
    avril 2004
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    Compiègne (60)
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    1 844

    Re : [Maths][Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    [tex[ \geq [/tex] et [tex[ \leq [/tex]
    pour les inégalité larges.

    Sinon, n'oublie pas de préciser que les fonctions que tu dérives sont dérivables sur l'intervalle considéré.

    Dans la 1), il ne devrait pas y avoir de "n" mais seulement des t.

    Et n'oublie pas la puissance n sur ton

    Et prends le temps de prévisualiser tes messages avant de les envoyer.

    Sinon, pas d'erreur de calcul ni de raisonnement repérés.
    "Plus les choses changent et plus elles restent les mêmes..." Snake Plisskein
     


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  6. baryon

    Date d'inscription
    octobre 2004
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    249

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    oui pardon je commence tout juste avec le laTEX il me manque de l'entrainement. ça commence à se compliquer et je suis fatigué (il est déjà tard chez moi!) bon courage à ceux qui vont faire la suite.
    Le chemin le plus court d'un point à un autre c'est de ne pas y aller.
     

  7. matthias

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    IdF
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    4 439

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Il faut tout de même préciser que l'on peut prendre t=1/n car pour tout n>0, 1/n est dans l'intervalle [0;1]
     

  8. Romain-des-Bois

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Bordeaux, parfois Montpellier
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    25
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    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    J'ai répondu à la première question en dérivant la fonction différence et en étudiant ses variations et son signe.
     

  9. Antikhippe

    Date d'inscription
    octobre 2003
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    26
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    1 968

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Pour la troisième question, faut faire par récurrence ou c'est juste du calcul qu'il faut faire ?
     

  10. matthias

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    IdF
    Messages
    4 439

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Citation Envoyé par Antikhippe
    Pour la troisième question, faut faire par récurrence ou c'est juste du calcul qu'il faut faire ?
    Juste un peu de calcul (rien de méchant) et utiliser les résultats démontrés avant.
     

  11. Antikhippe

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Âge
    26
    Messages
    1 968

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Citation Envoyé par matthias
    Soit la suite définie pour tout n strictement positif par:

    Juste une petite question : pourquoi ne pas commencer la suite à 0 ?
    0!=1 donc existe... et vaut 1.
     

  12. matthias

    Date d'inscription
    février 2005
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    IdF
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    4 439

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Citation Envoyé par Antikhippe
    Juste une petite question : pourquoi ne pas commencer la suite à 0 ?
    0!=1 donc existe... et vaut 1.
    J'ai hésité à le faire et j'ai finalement décidé de reprendre l'exercice que m'avait soumis Romain tel quel. En plus, on est obligé de supposer n non nul pour certaines questions.
    Le but étant uniquement de trouver la limite de la suite, les premiers termes n'ont pas d'importance.
     

  13. .:Spip:.

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Orsay
    Âge
    25
    Messages
    2 088

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Citation Envoyé par Antikhippe
    Pour la troisième question, faut faire par récurrence ou c'est juste du calcul qu'il faut faire ?
    salut

    non pas de reccurence

    moi j'ai procedé comme suit

    je en redige pas tout, mais je donne les grandes lignes

    je developpe Un+1/Un
    je en perd pas de vu que (n+1)!=n! (n+1)
    pas mal de simplification s'opere pour obtenir


    je reprend le resultat de 2/ en multipliant de part et d'autre par 1/e
    (pour el membre de droite utilisez la proriété exp(a+b)=exp a . exp b)

    on remarque que le membre de droite vaut Un+1/Un et voila ...
    Soyez libre, utilisez Linux.
     

  14. matthias

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    IdF
    Messages
    4 439

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    Nickel.
    Un volontaire pour la 4) ?
     

  15. bobbyfischer

    Date d'inscription
    juillet 2005
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    25
    Messages
    54

    Re : [Maths] [Bac S] Comparaison asymptotique d'une suite avec n!

    4) l'inegalite voulut s'obtient tout simplement par iteration de l'inegalite obtenue a la question 3
    5) par integration sur [k,k+1] on obtient aisement que
    ln(k+1)-ln(k)<1/k
    donc par sommation de 1 a n on obtient la majoration voulue car le membre de gauche est egal a ln(n)
    6)trivial en combinant 4 et 5
    7)Un est minoree par 0 d ou par encadrement on obtient lim Un=0
    8) je saisis pas trop la question doit-on remarquer que la suite sqrt(2*Pi*n) tend vers +oo et donc qu'il est "pseudo-logique" que le produit tende vers 1
     


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