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Nouvelle Théorie sur la disparition des dinosaures

  1. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Slu
    Citation Envoyé par Narduccio
    Pour ce qui est des mammifères, ils ont été sauvés par leurs petites tailles.
    Euh, ce ne serait pas plutôt par la profondeur de leur terriers ?
     


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  2. Narduccio

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Alsace
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    4 758

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par DonPanic
    Slu

    Euh, ce ne serait pas plutôt par la profondeur de leur terriers ?
    je voudrais pas avoir l'air de pinailler, mais les terriers d'animaux tels que le mammouth par exemple.
    Euh, petite question, est-ce quelqu'un sait si par exemple, c'est mammifères avaient la possibilité d'hiberner ?
    "Une théorie n'est scientifique que si elle est réfutable". Karl Popper
     

  3. photophore

    Date d'inscription
    août 2004
    Âge
    85
    Messages
    64

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Salut Narduccio!
    j'en reviens aux crocodiles : sauvés par leur petite taille? des bestioles de plus de 8m ont traversé allègrement la fameuse barrière K/T (crétacé/tertiaire)
     

  4. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Slu
    Posté par Narduccio
    Pour ce qui est des mammifères, ils ont été sauvés par leurs petites tailles.
    Citation Envoyé par Narduccio
    je voudrais pas avoir l'air de pinailler, mais les terriers d'animaux tels que le mammouth par exemple.
    ??? Des mammouths rikiki alors Pas des animaux territoriaux, les mammouths
     

  5. photophore

    Date d'inscription
    août 2004
    Âge
    85
    Messages
    64

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Je pense qu'avant tout , ce sur quoi il faut se concentrer , c'est qui a survécu , et qui a disparu peut-etre alors pourra-t-on comprendre les modalités de l'extinction :
    par exemple , pourquoi les oiseaux ont-ils subsisté , alors que les ptérosaures , homéothermes et poilus , ont disparu : 2 hypothèses sont possibles :
    1 comme les martinets , les ptérosaures du crétacé terminal passaient tout le temps en vol : ils auraient été foudroyés en vol par l'onde de choc lors de l'impact de l'astéroide , alors que les oiseaux restés au nid ont subsisté
    2 c'etait des charognards , et ils ont disparu avec les dinosaures dont ils se nourrissaient
    c'est avec des enquètes comparatives de ce type qu'on pourra cerner le problème et peut-etre le résoudre
     


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  6. kevin69

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Lyon
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    25
    Messages
    32

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par photophore
    Je pense qu'avant tout , ce sur quoi il faut se concentrer , c'est qui a survécu , et qui a disparu peut-etre alors pourra-t-on comprendre les modalités de l'extinction :
    par exemple , pourquoi les oiseaux ont-ils subsisté , alors que les ptérosaures , homéothermes et poilus , ont disparu : 2 hypothèses sont possibles :
    1 comme les martinets , les ptérosaures du crétacé terminal passaient tout le temps en vol : ils auraient été foudroyés en vol par l'onde de choc lors de l'impact de l'astéroide , alors que les oiseaux restés au nid ont subsisté
    2 c'etait des charognards , et ils ont disparu avec les dinosaures dont ils se nourrissaient
    c'est avec des enquètes comparatives de ce type qu'on pourra cerner le problème et peut-etre le résoudre
    les ptérosaures du crétacé terminal comme il passait tou leur temp en vol aurait peu ossi mourir du Verneshot qui aurait pollué l'atmosphere de gaz (Co²+So²) et de poussiere ceci peu provoquer la mort de cette espece
     

  7. Pierre de Québec

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Lévis (en façe de Québec)
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    2 484

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par kevin69
    les ptérosaures du crétacé terminal comme il passait tou leur temp en vol aurait peu ossi mourir du Verneshot qui aurait pollué l'atmosphere de gaz (Co²+So²) et de poussiere ceci peu provoquer la mort de cette espece
    D'accord, mais avec du CO2 et du SO2
     

  8. Bufo v

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Nancy 54
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    54
    Messages
    554

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par Narduccio
    Euh, petite question, est-ce quelqu'un sait si par exemple, c'est mammifères avaient la possibilité d'hiberner ?
    De nos jours et selon la latitude, de nombreux mammifères soit hibernent (par ex. les chauves souris) soit tombent en léthargie hivernale (par ex le Loir)
    Plusieurs millions d'années en arrière, là difficile d'être affirmatif ? Mais a priori rien ne l'interdirait...
    On explique souvent la "réussite" des mammifères à cette période et leur persistance lors de ce phénomène cataclysmique (quel qu'il soit) par leur mode de vie nocturne et leur régime alimentaire essentiellement insectivore (cad plutôt invertébrés car les insectes ont aussi du avoir des soucis !). Avantage : Un animal nocturne recherche pour l'essentiel sa nourriture à l'ouïe et plus encore à l'odorat.
    Leur homéothermie (pour ce taxon, avérée) était un atout de taille pour résister à des variations thermiques, en fréquence comme en amplitude.
    Il est aussi possible qu'une taille en moyenne bien plus réduite y ait également contribué.

    Bufo v
     

  9. Bufo v

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    Nancy 54
    Âge
    54
    Messages
    554

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par photophore
    ils auraient été foudroyés en vol par l'onde de choc lors de l'impact de l'astéroide , alors que les oiseaux restés au nid ont subsisté
    Bon, là j'y crois pas trop
    Par contre une bonne hypothèse pourrait être leur grande mobilité : Franchissement d'obstacles insurmontables pour la faune terrestre, établissement dans des zones moins touchées ou redevenues plus rapidement "vivables"... Enfin comme pour les mammifères un régime alimentaire constitué d'invertébrés de taille faible peu éventuellement aider. Cela dit il est probable que toutes les "espèces" ne s'en soient pas aussi bien tirées ?

    Bufo v
     

  10. photophore

    Date d'inscription
    août 2004
    Âge
    85
    Messages
    64

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Ce qu'il serait intéressant de connaitre , c'est le cas des didelphidés (opossums ) , car il y en avait déjà au crétacé , et il y en a encore maintenant : c'est la plus ancienne famille de mammifères , et on les trouve de la patagonie au Canada : ils ont survécu à tout ; et pourtant , un opossum c'est très con!
     

  11. Jarod

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Messages
    839

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par DonPanic
    Slu


    Je crois que tu plaisantes, s'agissant des Trapps du Deccan, ce sont des épanchements de lave de près de 3 kilomètres d'épaisseur sur des dizaines et des dizaines de kilomères de long
    Salut !

    Soit la TS c'est du pipo soit j'étais dans les nuages...sinon je sais ce que c'est les trappes du Decan mais merci du ptit rappel quand meme

    Apres une chtite recherche j'ai trouvée ceci :

    Le pic en iridium

    La première observation qui a conduit à l’hypothèse d’une catastrophe d’origine cosmique par Luis et Walter Alvarez est la présence d’un pic en iridium (Ir) au niveau des sédiments qui marquent le passage de la limite K-T (Figure 2).

    L’iridium est un platinoïde très rare dans les matériaux terrestres (teneur de l’ordre de 0, 000 05 ppm) mais beaucoup plus abondant dans les météorites (teneur de l’ordre de 0,5 ppm)

    Dans l’hypothèse d’un apport en iridium par une météorite et compte tenu des teneurs en iridium mesurées dans les sédiments de la limite K-T, il faut imaginer la chute d’un corps d’une dizaine de kilomètres de diamètre. Un tel impact provoquant une explosion équivalente à une charge de 100×106 mégatonnes de TNT (soit une bombe d’Hiroshima par habitant de la Terre, en comptant 5×109 individus), il est aisément concevable qu’il s’accompagne d’une crise biologique majeure !

    Suite à la découverte d’un enrichissement en iridium des laves du Kilauea (volcan d’Hawaï) une hypothèse alternative pour l’explication de l’enrichissement en Ir a été proposée : celle d’un volcanisme extrêmement actif. Or, un volcanisme exceptionnel a effectivement été mis en évidence sur le plateau du Deccan (Inde) à la transition K-T. Toutefois, il semble bien établi aujourd’hui que seul ce volcanisme ne puisse pas expliquer la crise K-T (Cf. infra). Cet événement, au même titre que la baisse importante du niveau marin survenue au passage K-T, a vraisemblablement contribuer à renforcer les effets dévastateurs de l’impact météoritique.

    L’hypothèse d’une origine principalement volcanique pour expliquer la crise K-T et ses manifestations est mise en défaut par les faits suivants :

    * La libération d’iridium par les volcans reste modeste et ne permet pas d’apporter en surface les 500.000 t d’Ir présentes à la limite K-T. De plus, la teneur en Ir des laves des traps du Deccan est faible.
    * Le rapport Iridium/palladium des sédiments de la limite K-T est proche de celui des météorites et très différent de celui des laves du Deccan (Figure 5)
    * L’événement à forte teneur en Ir a été mis en évidence entre deux coulées du Deccan,
    * La présence de magnétites nickélifères, de tectites (gouttes de roche fondue) et de minéraux choqués symptomatiques de l’implication d’une météorite dans la catastrophe de la limite K-T est avérée en de nombreux sites.

    retour...


    Figure 5 : distribution des platinoïdes dans les sédiments de la limite K-T, dans le manteau et la croûte océanique. Les distributions horizontales correspondent à des abondances relatives comparables à celle des chondrites (valeur égale à 1)

    Source : La Recherche, n° 293, décembre 1996, p.55


    Attention : le débat sur le rôle principal du VOLCANISME ou de l'IMPACT METEORITIQUE pour expliquer l'extinction biologique majeure agite toujours la communauté scientifique. Par souci d'impartialité, il est important de discuter les deux hypothèses et de lire la brève de labos sur l'origine des extinctions à la limite Crétacé-tertiaire..
    http://www.ens-lyon.fr/Planet-Terre/.../limiteKT.html


    Et tant que l'on y est : http://www-drecam.cea.fr/drecam/phas...1article1.html

     

  12. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Slu
    Va pour l'origine ET de l'iridium
    J'avais juste été irrité par une prétention quasi totalitaire des explications des grandes extinctions à coup de bolides spatiaux, comme avec un documentaire expliquant qu'une vague de tsunami de plusieurs kilomètres de haut qui aurait fait plusieurs fois le tour de la Terre...
     

  13. guismo1er

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Mons
    Âge
    24
    Messages
    57

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Salut j'ai pas lu tous les posts mais moi je pense que la disparition est due à:

    Vous savez que les dinosaures ne sont pas comme nous dans le domaine de la reproduction. en fontion de leur température, les oeufs sont males ou femelles. Je ne connait pas le terme approprié. Alors , il y a eu un refroidissement du climat (j'en parlerai après). les naissance étaient males (à cause de la t°). Et des males ne savaient pas se reproduire ==> mort de tous ces dinosaures.
    J'ai une hypothèse pour les "poissons", vu qu'il étaient sous l'eau , ils étaient protégées de ce changement climatique...

    C'est mon hypothèse qui je pense est à vérifier.

    Pour le climat, je ne m'y connais pas du tout mais depuis quelques années, si on regarde bien avec les canicules, on dirait que le climat "monte" en latitude. c'est vrai car à marseille y a 10 ans , maintenant on a le même temps que là bas en été (canicule). alors c'est peut être une boucle sans fin. c'est plausible car on a parlé des périodes froides. Je pense qu'on devrait voir avec profondeur dans cette direction.

    Vopilà , si vous avez des avis différents faîtes les moi parvenir.
    Merci
    Follow yours dreams, become what you want and never give it up!
     

  14. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par guismo1er
    C'est mon hypothèse qui je pense est à vérifier.
    Je crois que tu as volé cette hypothèse à d'autres...
     

  15. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Nouvelle Théories sur la disparition des dinosaures

    Citation Envoyé par DonPanic
    Je crois que tu as volé cette hypothèse à d'autres...
    http://www.fertstert.org/article/PII...32060/abstract

    J'en suis même sûr
     


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