Crue en Californie
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Crue en Californie



  1. #1
    SK69202

    Crue en Californie


    ------

    Le barrage d'Oroville est plein, le déversoir de crue a commencé à couler, le hic, c'est qu'il donne sur le flan de colline et que l'érosion va être intense.
    Si on en est là, c'est que le déversoir de contrôle est endommagé et ne peut plus être utilisé sans danger.

    A suivre l'évolution de la pluie et bientôt la fonte des neiges exceptionnelles cet hiver.

    Bref événement majeur, l'érosion libre d'un appui de barrage, même si celui ci est en terre, ce n'est pas innocent.
    Comme dit au début de tous les films catastrophes, aucun danger imminent.

    -----
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  2. #2
    Geocroiseur63

    Re : Crue en Californie

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Le barrage d'Oroville est plein, le déversoir de crue a commencé à couler, le hic, c'est qu'il donne sur le flan de colline et que l'érosion va être intense.
    Si on en est là, c'est que le déversoir de contrôle est endommagé et ne peut plus être utilisé sans danger.

    A suivre l'évolution de la pluie et bientôt la fonte des neiges exceptionnelles cet hiver.

    Bref événement majeur, l'érosion libre d'un appui de barrage, même si celui ci est en terre, ce n'est pas innocent.
    Comme dit au début de tous les films catastrophes, aucun danger imminent.
    Bonsoir,

    Les liens cités et les images sont impressionnants...

    Manque plus qu'un bon séisme pour compléter le tout..! Merci à SK69202 pour ces nouvelles ,peu rassurantes...

    Géocroiseur63.

  3. #3
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Ce matin (ici) l'eau est à un peu plus de 30 cm au dessus du seuil, elle montera jusqu'à ce que les débits entrant et sortant s'équilibre, la centrale électrique doit produire comme jamais.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  4. #4
    arbanais83

    Re : Crue en Californie

    Ils doivent faire feu de tout bois, utiliser le déversoir endommagé et utiliser le déversoir d'urgence.
    Ils ne faudrait pas que les sols qu'ils contribuent à détremper et très pentus de surcroît crées un glissement de terrain car c'est lui qui retient ce barrage poids.
    https://www.youtube.com/watch?v=C6o9exykezA

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Ordre d'évacuation des populations en aval du barrage, le déversoir de crue risque de s'effondrer, il s'érode à sa base, tentative de renfort par gabion en cours.

    Ouverture massive du déversoir de contrôle, tant pis pour l'érosion, il faut faire baisser le niveau du lac sous celui du déversoir de crue.
    La rivière monte donc.

    Les ennuis au début, ils s'additionnent, puis après ils se multiplient.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  7. #6
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Il y a aussi un autre truc, en sus de la semaine de pluie à partir de mercredi, le déversoir de contrôle érode la montagne vers le barrage.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #7
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Il semblerait que le maitre d’œuvre (L'Etat de Californie) ait autorisé le parking lui même, au delà du "déversoir d'urgence", rebaptisé depuis "déversoir auxiliaire", à servir d'exutoire au lac....
    https://youtu.be/5iAHBOHGk8E

    Bref le lac déborde par là où on l'attendait pas.
    A cette heure le niveau a suffisamment baissé pour que cela ne déborde plus, mais ils vont serrer les fesses pendant des mois.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  9. #8
    Geocroiseur63

    Re : Crue en Californie

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Il semblerait que le maitre d’œuvre (L'Etat de Californie) ait autorisé le parking lui même, au delà du "déversoir d'urgence", rebaptisé depuis "déversoir auxiliaire", à servir d'exutoire au lac....
    https://youtu.be/5iAHBOHGk8E

    Bref le lac déborde par là où on l'attendait pas.
    A cette heure le niveau a suffisamment baissé pour que cela ne déborde plus, mais ils vont serrer les fesses pendant des mois.
    Bonjour,

    C'est maintenant que l'on va voir si les calculs des ingénieurs ont pris une marge suffisante de sécurité lors de la réalisation du barrage...

    Et la remise en état des dispositifs d'évacuations des surcharges va coûter fort cher...

    Souhaitons que nous n'aboutissions pas à une catastrophe majeure...

    Géocroiseur63.

  10. #9
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Le problème ce n'est pas le calcul des ingénieurs, surtout ceux des années 60, c'est les décisions politiques de ne pas bien financer les finitions, la maintenance et la mise aux standards modernes, de ne tenir aucun compte du temps qu'il a fait autrefois, etc.
    Penser que plusieurs milliers de m3/s d'eau ne vont jamais dévaler une colline boisée d'un dénivelé de 200m, sans lui faire de mal est criminel.

    Il faut que je regarde, les commentaires font référence à un problème similaire en Australie en 2011, Brisbane a failli être poussée dans la mer.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  11. #10
    arbanais83

    Re : Crue en Californie

    Ceci dit la colline a quand même l'air bien ancrée dans la roche même le gros rocher situé maintenant au milieu de l'évacuateur de crue et qui prend le maximum de charge n'a pas bougé.
    Pour la colline même si la terre a en partie été décapée la roche elle à l'air solide. Il ont quand même bien ancré le déversoir de secours dans la roche, ça devrait tenir ...
    Quelles sont les prévisions météo sur le bassin versant de ce barrage ?
    Les autres barrages notamment ceux qui étaient bien à sec sur le Colorado ont-ils eux aussi pu bénéficier des ces conditions de remplissage optimales ?

  12. #11
    Geocroiseur63

    Re : Crue en Californie

    Bonsoir,

    A une plus petite échelle , en 1991 ,la rupture du barrage de Belci , en Roumanie a fait plus d'une centaine de morts...

    Ce barrage situé sur la rivière Trotus ,affluent du Siret (longue rivière prenant naissance en Ukraine ) était un barrage poids , ici sorte de rempart de terre et d'alluvions compactés et recouvert d'une carapace , de faible épaisseur de béton ( trop faible pour résister au débordement du barrage après de fortes pluies...), s'est rompu brutalement .
    Une vague impressionnant a alors dévalée en aval de la rivière et de la première agglomération importante ,la ville
    d'Onesti... où il y eut de nombreuses victimes...

    Pour avoir visité le site plusieurs années après le sinistre on pense à une réalisation défectueuse de l'ouvrage qui a cédé , et reposait sur des terrains instables...

    Géocroiseur63.

  13. #12
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Pour la colline même si la terre a en partie été décapée la roche elle à l'air solide. Il ont quand même bien ancré le déversoir de secours dans la roche, ça devrait tenir .
    Comme une chute d'eau, c'est là où l'eau se déverse dans la brèche qu'elle affouille le dessous du déversoir principale, la chute recule vers l'amont en l’occurrence les vannes du déversoir.

    Mais le problème qui a déclenché l'évacuation, c'est le risque de la vidange incontrôlée par le déversoir de crue.
    Avant.

    Après
    Les sources d'ennuis
    Noter que la route devant le déversoir a disparu et que celui ci ne semble que le bétonnage du contrescarpe de la marche naturelle du sol.

    Je pense qu'ils cherchent à vidanger au moins, le parking pour que cela ne fuit plus et pour faire de la place aux pluies importantes prévues mercredi, ils espèrent de la neige, ça retarderait le problème de quelques semaines.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    SK69202

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  15. #14
    minushabens

    Re : Crue en Californie

    Ils n'ont pas de chance les Californiens: depuis des années le pays souffre de sècheresses estivales et là ils sont obligés de balancer 3000m^3/s.

  16. #15
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Un site de photos sur l'événement, c'est le site du "proprio" du barrage.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  17. #16
    Geocroiseur63

    Re : Crue en Californie

    Bonjour,

    Merci à SK69202 pour la qualité de ses informations en temps réel et des images les illustrant...

    Géocroiseur63.

  18. #17
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    En fait tout le monde s'en fout tant que le barrage ne cède pas, ce qu'il n'est pas prêt de faire, il manque juste le mot nucléaire dans l'affaire ou que Sacramento soit sous l'eau dans quelques semaines ou mois, comme il y a 150 ans.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  19. #18
    Dynamix

    Re : Crue en Californie

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    En fait tout le monde s'en fout tant que le barrage ne cède pas
    200 000 personnes évacuées , ça montre bien que tout le monde ne s' en fout pas .

  20. #19
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Je parle en dehors des concernés, 200 000 évacués par précaution (il ne se passe rien) autour d'une centrale nucléaire ne ferait pas le même silence.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  21. #20
    Dynamix

    Re : Crue en Californie

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Je parle en dehors des concernés, 200 000 évacués par précaution (il ne se passe rien) autour d'une centrale nucléaire ne ferait pas le même silence.
    Quel silence ?
    C' est à la une de tous les journaux US .
    Même les journaux français en parlent .

  22. #21
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Rien de comparable à la panique médiatique d'une évacuation similaire* d'origine nucléaire, c'est tout.
    *(rien de sérieux à cette heure)

    Un truc, la centrale hydraulique ne fonctionne pas, pas de débit possible par l'usine électrique, l'ascenseur à poisson n'est pas non plus d'une grande utilité.
    Ils vont curer la rivière des sédiments qui l'obstrue en aval.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  23. #22
    bzh_nicolas

    Re : Crue en Californie

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Rien de comparable à la panique médiatique d'une évacuation similaire* d'origine nucléaire, c'est tout.
    *(rien de sérieux à cette heure)
    Ce sont des suppositions, tu n'en sais rien. Je ne me souviens pas de voir d'image de panique au moment de l'évacuation de la population de Fukushima.

  24. #23
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Je ne parle pas de la panique des gens, je parle de celle des "journalistes".
    Entre des chaines TV qui ne parleraient que de ça et les quelques images que l'on voit, il y a semble t-il un ordre de grandeur dans la couverture d'un risque majeur pour des populations.

    En tout cas, ils bétonnent tout ce qu'ils peuvent pour récupérer l'usage du déversoir d'urgence.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  25. #24
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    L'ordre d'évacuation est levé, mais les gens doivent rester prêts à repartir.

    Tant que le déversoir principal tient, il ne semble plus reculer vers les vannes, la situation restera sous contrôle et le lac est descendu d'environ 3.5m.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  26. #25
    Geocroiseur63

    Re : Crue en Californie

    Bonjour SK69202,

    Les calculs des ingénieurs étaient bons pour ce qui est de la résistance du barrage et de son implantation...

    Un tel événement météorologique de pluies diluviennes qui ont fait largement déborder le barrage ,lui avait peut-être été sous estimé en ce qui est du problème d'évacuations des crues et de la réalisation de ses évacuateurs...

    Endommagés ils vont être réparés et améliorés ,en les surdimensionnant.. pour évacuer un débit de crue encore plus important...

    Tous les capteurs de surveillance de l'état de l'ouvrage ont enregistré une foule de données qui seront étudiées et serviront pour l'amélioration de la sécurité des ouvrages hydrauliques.

    Géocroiseur63.
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 15/02/2017 à 09h23.

  27. #26
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Les calculs des ingénieurs étaient bons pour ce qui est de la résistance du barrage et de son implantation...
    La crue de dimensionnement des écrêteurs, celle qui mettrait le barrage en danger est biblique, reste à savoir si le flot des écrêteurs n'éroderait pas la montagne au point de vidanger une partie du lac en sus.

    L'amélioration reste dans la sécurisation du terrain sous et en aval des écrêteurs et dans les protocoles de gestion des crues majeures.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  28. #27
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Le niveau du lac se rappelle à la mémoire de ceux qui habitent en dessous.
    Depuis 2017 et les travaux titanesques qui ont suivis, l’écrêteur de crue est neuf, mais n'a jamais encore servi, le déversoir d'urgence est neuf mais n'a jamais encore servie.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  29. #28
    SK69202

    Re : Crue en Californie

    Baptême du feu aujourd'hui pour le nouvel écrêteur de crue.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

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