Brainstorming sur mes plans ?

[Merfène]

Outre la question des fenêtres nord, inverser la chambre 2 et la sdb aurait d'autres avantages :
- bien séparer la zone parents de la zone enfants qui auraient leur propre "petit couloir à eux" ;
- permettre d'ouvrir une porte directement de la chambre des parents vers la salle de bains pour avoir un petit côté "salle de bains privée" et ne pas être obligé de passer par le salon ;
- ça pourrait aussi être l'occasion de créer des wc privés pour les parents tandis que d'autres pourraient être au fond du petit couloir pour les enfants + gens de passage.

J'ai refais le plan ainsi.

[LULUX]

Bonjour,

Je prends le train en marche après un week end chargé et je constate que vous avez sacrément bien bossé.

Le plan que je préfère pour l'instant est celui proposé par bibice hier à 17h19, l'implantation et la volumétrie me semblent fort adaptées.

En revanche j'ai d'autres idées pour la disposition intérieure. Je vous explique ça comme je peux avec des mots n'étant pas équipé pour poster un croquis qui serait pourtant bien plus parlant.

- Je garderais les chambres 1 et 2 en l'état pour les enfants et je ferais la chambre des parents dans la salle de bain.

- ensuite je prendrais le reste (chambre 3 + couloir) pour le redécouper.

- Le but est de faire 2 salles de douches / bains séparées, un wc séparé, un sas d'accès à la chambre des parents et un placard vestiaire. Pour cela je vois 2 solutions :

1 / découpage en 2 dans la longueur

Côté enfants je fais une salle de bains spacieuse avec baignoire et wc. J'ai aussi la place de mettre le lave linge.

Côté parents je redivise encore en 2. Côté nord je fais une salle de douche avec lavabo (s) en accès direct par la chambre et côté sud je fais un sas d'accès à la chambre avec placard (vestiaire) et un wc accessible au choix du sas (le mieux) ou du salon.

Cette solution sépare bien parents et enfants, offre à chacun une salle de bains séparée avec fenêtre et assure l'intimité des parents. Pour moi c'est le mieux et en plus cela permet une meilleure valorisation de la maison.

2 / découpage en deux dans la largeur

Côté nord je fais une grande salle de bains privative avec wc et bien équipée pour les parents avec accès direct par la chambre.

Côté sud je recoupe pour faire un sas d'accès à la chambre des parents (pas trop grand) et dans le reste je fais une salle de bains d'enfants avec wc.

C'est plus confortable pour les parents mais les enfants perdent la fenêtre et l'espace dont ils ont plus besoin à mon avis que les adultes dans une salle de bain.

Voila, j'espère être assez clair pour me faire comprendre.



J'ai aussi quelques autres idées, en vrac :

- tourner le pdm d'un quart de tour pour orienter le rayonnement dans la longueur de la maison et avoir le foyer côté salon et pourquoi pas un four côté cuisine.

- individualiser la salle à manger avec un plafond plus bas. Cela devrait coûter moins cher (moins de murs) et cela permet de mettre un bandeau vitré bien orienté en haut, entre la cuisine et le toit plat : soleil du matin assuré dans tout le séjour d'octobre à mars.

- mettre les portes d'accès aux chambres d'enfants l'une à côté de l'autre pour des cicculations plus fluides et faciliter l'ameublement.

Voila, pas évident quand même de ce raccrocher après le boulot que vous avez fourni.... Pas évident non plus pour tenir le budget sauf en retroussant un peu les manches.

[Titi44]

Ouh la, intéressant... mais j'ai du mal à tout visualiser.

J'avoue qu'on partira par-contre pas vers deux salles de bain : je comprends l'intérêt mais on souhaite petit budget et minimaliste. Ca a un coût et ca ne nous dérange vraiment pas de tous avoir la même salle de bain.

On est surtout en réflexion sur la structure globale sachant que le reste sera peut-être bien finalisé dans un second temps.

Ainsi on est sur la structure globale de Bibice et l'agencement de Merfène actuellement d'autant que le WC est déjà là (le second WC serait une toilette sèche, why not).

L'idée de bandeau vitré me plait bien mais le salon sera côté jardin. Ca donnerait donc dans la cuisine mais tant-mieux pour le matin.

D'ailleurs au sujet de la structure globale, je lisais de ci, de là, que la compacité compte mais qu'un maximum de façade au sud compte aussi beaucoup. Ainsi je me demande si la strcuture compacte de Bibice est vraiment plus bioclimatique que le 3ème proposition que j'ai faite en page 1 (le trop gros dessin). Donc grande question : compacité ou grande exposition au sud ???? hein hein !!!??

[bibice]

Le "trop gros dessin" etait pas mal en effet. Mais pas mal de mur existant à abattre non?

C'est vria que d'etre tout en longueur permettrait d'avoir des apports passifs dans presque toute les pièces.

Une question qui me passe à l'esprit, tu n'as pas la possibilité d'aménager les combles, ou de supprimer la toiture pour réaliser l'extension à l'étage?

Sinon, effectivement tirer la maison en longueur vers l'est, sans forcement chercher à avoir une facade plein sud (si tu es à +/- 10°, ce n'est pas problématique), ca peut etre une solution pour avoir des apports passifs sur toutes les pièces (et garder la sdb au nord comme tampon). Seul probleme d'une maison tout en longueur : l'effet du poele de masse ne se ressentira pas dans les pièces extremes.

[Titi44]

Ok ! Merci pour l'avis sur ces deux hypothèses.

Sinon, non, les combles sont trop trop petits, et on m'a dit que la structure était trop légère pour agrandir à l'étage ... mais ça, c'est à confirmer.

ouh la.... ca fait réfléchir beaucoup tout ça !

[LULUX]

Rien ne t'empèche d'avoir une salle de bain et une petite pièce avec fenêtre en accès direct de ta chambre qui peux évoluer dans le temps : rangement d'abord, chambre d'appoint ensuite, bureau après et pourquoi pas un jour salle de bain si tu prévois arrivées et evacuation en attente...

Au début je pensais à une extension vers le haut alors si tu as des changements de ce côté là...

J'écris cela car je trouve intéressant de supprimer toutes les circulations, autant de place de gagnée pour vivre.

[Xof78]

Salut Titi,

C'est sûr que c'est pas facile à placer compte-tenu de l'implantation actuelle. pourquoi ne pas faire un rajout le long de la route et faire une véranda orientée sud (ne pas oublier les trappes au dessus, pour aérer en été).

Tu bénéficiera ainsi d'un apport de lumière et chaleur optimum.

[Titi44]

Lulux je vois ce que tu veux dire pour les déplacements, je garde ça à l'esprit. Mais sinon j'ai eu confirmation pour l'étage : l'entrepreneur bois qui est venu hier sent ça très délicat et me garantit absolument pas les surcoûts si on envisage de faire un étage : il garantit d'ailleurs même pas que ce soit possible : il le sent vrailent pas quoi (à cause de la légereté de l'existant en effet).

Xof78, j'attends que ton plan soit visible.

Sinon le maire refuse plus de 1/3 de la maison, en bois, mais je vais me renseigner pour savoir si c'est bien légal ça !

+ +

[bibice]

Sinon le maire refuse plus de 1/3 de la maison, en bois, mais je vais me renseigner pour savoir si c'est bien légal ça !

De mémoire, il n'y a vraiment que l'aspect exterieur, et non la technique, qui peut etre imposé, et la decision doit etre justifiée, ce n'est pas simplement : je ne veux pas de bois dans ma ville.

[Titi44]

Effectivement les textes sont très clairs :

Journal officiel du Sénat, 8 Novembre 1984, page 1799
Les plans d'occupation des sols ont pour vocation d'édicter des règles d'urbanisme et en aucun cas des règles de construction. Ils déterminent notamment "des règles concernant l'aspect extérieur des constructions" (article L 123-1 du code de l'urbanisme).

Il en résulte que les POS ne sauraient imposer des règles telles qu'une marque de matériau ou la nature d'un matériau de caractéristiques chimiques et mécaniques déterminées. Le règlement de POS ne peut obliger qu'à un résultat fondé sur des caractéristiques esthétiques telles que l'aspect extérieur.

D'une façon générale, il convient d'observer qu'aucune disposition du code de l'urbanisme ne permet d'obliger à l'emploi de matériaux d'une certaine nature.

Journal Officiel du 10/10/99
M. Jacques Godefrain attire l'attention de M. le Ministre de l'Intérieur sur l'utilité d'alerter les communes en matière d'utilisation de matériaux de construction.

En effet, selon une réponse ministérielle à une question du Sénat du 8 novembre 1984, il est précisé que ni les POS ni les permis de construire ne sont autorisés à imposer la nature du matériau ou sa composition.

Aussi, devant l'attitude de certaines communes qui interdisent l'usage du bois dans une construction, il lui demande qu'il envisage de rappeler à ces collectivités locales que ces décisions sont illégales et doivent être supprimées à l'occasion d'une modification ou d'une révision du POS par les communes ou leurs groupements.


J'appele le CAUE demain. Et j'ai une amie qui prépare déjà un article de presse : nom de nom !

[BioTop]

Et que pense tu de ça?

• Peu de modification de l'existant
• Séparation des pièces de vie (jaune) des pièces de nuit(bleu), un WC dans chaque espace ...
• un seule chambre au nord!

[Titi44]

Xof78, je viens de voir ton plan.

En décalant le tout un peu vers l'est (pour pas être dans la continuité de la pièce côté route qu'a un toit différent donc complication) ce serait jouable.

Par-contre je maîtrise absolument pas l'efficacité ni le coût de cette hypothèse. Et toujours le petit Hic : ça donnerait droit sur le voisin !

Le côté véranda est tentant bien-sûr !

Mais ça reste dans mon esprit et ça nourrit le tout : d'ailleurs c'est un brainstorming, donc je devrai même pas faire de commentaire dans le principe

[BioTop]

Je propose:
Diminution du couloir envisagé dans mon précédent post(on va dans le sens de Lulux),
et cerise sur le gateau, si tu ouvres les portes du secteur nuit, il y a visibilité directe sur le PDM...

[Xof78]

Je propose:
Diminution du couloir envisagé dans mon précédent post(on va dans le sens de Lulux),
et cerise sur le gateau, si tu ouvres les portes du secteur nuit, il y a visibilité directe sur le PDM...

C'est effectivement assez sympa comme ça, mais j'aurais juste une remarque à faire. Ayant fait construire il y a deux ans, nous avons également retourné les plans de notre maison dans tous les sens. Un point important à ne pas négliger est la répartition des point d'eau, notamment d'eau chaude. Je juxtaposerai donc la cuisine et la SdB. par contre, des WC entre les chambres, c'est pratique.
je ne sais pas où se situera le ballon, mais il me semble judicieux de ne pas l'éloigner des points d'EC, et de regrouper ceux-ci afin de ne pas avoir trop de longueur de tuyauterie. De plus, si Titi envisage un CESI (Chauffe-eau Solaire Individuel), ce qui pourrait être trés intéressant compte-tenu de son exposition et du crédit d'impôt, Il faut savoir qu'il faut réduire au maximum la distance entre les panneaux et le ballon.

Pour info, nous avons des panneaux solaires et un PdM, et en sommes très satisfaits.

PS: Je n'ai pas trouvé la porte d'entrée !

[LULUX]

bonjour,

c'est vrai qu'il y a moins de couloir mais il y en a encore et un couloir fermé et aveugle comme celui ci est un espace mort où aucun êtrte vivant ne pourrait survivre, pas même une plante. C'est dommage d'en créer quand on peut faire autrement.

D'un strict point de vue économique vaut-il mieux "perdre" quelques mètres carrés au prix qu'ils coûtent (valent ???) où déplacer un wc ? Le budget n'est pas une somme d'argent mais ce qu'on en fait et ce qu'elle vaut après transformation. Bref je m'égare, tout ça n'est que ma façon personnelle de voir les choses.

Par rapport aux points d'eau chaude je suis bien d'accord avec titi44 c'est nettement mieux de les regrouper.

D'autre part je trouve que la cuisine au sud est c'est une chouette idée et que dans le pratique le soleil au petit déjeuner aide à bien commencer la journée.

Je laisse un peu infuser et quand j'aurai avancé je vous ferai à nouveau un petit message. Pardon encore pour le coup de gueule plus haut, c'est la passion qui m'emporte !