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VMC double-flux et hotte de cuisine

  1. akanovy

    Date d'inscription
    juillet 2013
    Messages
    7

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    @daniel222 Effectivement, c'est un raccourci rapide mais ces deux termes s'imbriquent - bâtiment tout deux économes en énergies. La maison passive ne doit pas dépasser les 120 kWh/m²/an (en énergie primaire), tandis que la rt2012 impose 50kWh/m²/an max.
    @daniel222 Pour réduire sensiblement les traces sur le mur extérieur, il faut bien penser à nettoyer régulièrement le filtre à graisse de la hotte. Le nettoyage du mur est plus accessible pour un petit nettoyage annuel.

    -----

     


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  2. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    akanovy
    tu as raison sur les quantités d'énergie primaire entre PHI et RT2012 ... mais tu passes sur un terrain très glissant où on pourrait comprendre que la réglementation RT2012 et meilleure que la certification PHI

    Ce qui est l'inverse bien sûr. Merci de donner les précisions sur le calcul d'énergie primaire de la RT2012.

    Si des thermiciens veulent venir dans cette discussion, merci à eux.

    Pour la hotte avec sortie sur un mur, honnêtement je m'en fou, ce qui m'attriste le plus c'est la prise d'air neuf sur un toit ou au sud ou à l'ouest

    Oui tu as raison en nettoyant 2 fois par an le filtre à graisse d'une hotte, la graisse n'est pas prête à couler contre le mur. Le problème n'est pas là dans ton système génial, c'est juste qu'avec la poussière et le peu de graisse qui passe, ton bidule anti-retour risque de se bloquer sur "ouvert" ... au hasard

    Le phénomène arrivera surtout en plein hiver quand il fait très froid ... forcément
     

  3. akanovy

    Date d'inscription
    juillet 2013
    Messages
    7

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Le système si bloqué peut se nettoyer depuis l’extérieur. Ok, en hiver c'est dur de sortir pour le faire dans le froid en pleine nuit, sous la neige.etc. Il vaut mieux prévoir de le faire avant ces cas extrêmes
    (au passage, je précise que je ne vend pas de système auto, mais qu'il existe chez Naber, et surement d'autre fabricants)
    Pour la maison passive, le texte vient de là : http://www.lamaisonpassive.fr/wp-con...tification.pdf
     

  4. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Oui merci je connais un petit peu la PHI et ce document.

    Ma question était sur la RT2012 : comment est calculée le consommation d'énergie primaire
     

  5. akanovy

    Date d'inscription
    juillet 2013
    Messages
    7

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Bonjour,
    Désolé, je n'avais pas correctement lu.
    page 6 et 7 de ce document : https://blog.jlm-diffusion.com/publi...c-officiel.pdf
    Page 4 de celui-ci https://blog.jlm-diffusion.com/publi...esentation.pdf
    cordialement,
    Dernière modification par akanovy ; 27/06/2017 à 08h31.
     


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  6. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Pas grave mais tu ne réponds pas à ma question !

    J'ai été vache de te demander ça, je m'en excuse. En effet tu ne peux pas me répondre et c'est normal ... loin de moi de te rabaisser, tu peux me croire

    Seul un thermicien pointu pourrait répondre ... s'il est candide et très honnête

    La question était, je vais essayer d'être clair, comment calcule-t-on le CEP d'une maison (par exemple de 120 m2 à 500 mètres d'altitude dans le département de Savoie).

    Je ne veux pas la valeur du CEP maxi que je connais par cœur sans calculette ... mais pour cette maison quel est son CEP et surtout comment le calcule-t-on ?

    Ce que je voulais te faire dire :
    • Quels sont les facteurs de réduction du CEP ou Bbio poste par poste en prenant en compte le SHONrt, le thermodynamique, le photovoltaïque ... etc.
    • Quelles différences entre ventilation SF et DF dans le CEP ou le Bbio ?
    • Etc ...
    .......

    En résumé, comment fait-on pour arriver à 50 kWh/ep RT2012 alors que PHI demande 120 kWh/ep ... où sont les loups sachant que PHI est mieux que RT2012 ?

    Voilà la question toute simple ... mais en vérité très compliquée

    Quand je vois, pour calculer le Bbio et le CEP, le document Th-BCE 2012 (pour thermicien surtout) ou sur le Net la foultitude de thermiciens ou de site qui proposent des services payants ... n'y-a-t-il pas questions ?

    Un exemple de service on-line payant ici

    CQFD ... mais le détail serait beaucoup mieux. Je doute qu'un thermicien vienne s'y frotter ... mais j'espère beaucoup. Je suis prêt à répondre dans le détail point par point
    Dernière modification par daniel222 ; 27/06/2017 à 12h05.
     

  7. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    akanovy
    tu as raison sur les quantités d'énergie primaire entre PHI et RT2012 ... mais tu passes sur un terrain très glissant où on pourrait comprendre que la réglementation RT2012 et meilleure que la certification PHI

    Ce qui est l'inverse bien sûr. Merci de donner les précisions sur le calcul d'énergie primaire de la RT2012.

    Si des thermiciens veulent venir dans cette discussion, merci à eux.

    )
    Bhen non il n'a pas raison il dit même une grosse bêtise et vous plussoyez , misère , c'est 50 Kwh en RT 2012 > ECS>ECLAIRAGE> FROID>CHAUFFAGE > VENTILATION c'est 120Kwh en PHI mais il y a les usages domestiques en plus !

    Voilà c'est fait le thermicien est intervenu
    Dernière modification par phil12 ; 27/06/2017 à 15h59.
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  8. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    phil12,
    vous êtes décidément incorrigible et vous ne répondez pas à aux 2 questions précises :

    Quels sont les facteurs de réduction du CEP ou Bbio poste par poste en prenant en compte le SHONrt, le thermodynamique, le photovoltaïque ... etc ?
    Quelles différences entre ventilation SF et DF dans le CEP ou le Bbio ?

    La pirouette des usages domestiques, je ne pensais pas qu'on oserait me la faire ... surtout un thermicien

    Donc en Allemagne, il y a 70KwhEP/m2/an pour le seul usage domestique

    Vous êtes certain ?
    Dernière modification par daniel222 ; 27/06/2017 à 16h16.
     

  9. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    phil12,

    Donc en Allemagne, il y a 70KwhEP/m2/an pour le seul usage domestique

    Vous êtes certain ?
    Hé oui malheureusement dans une maison courante les usages domestiques sont de cet ordre ne vous en déplaise !

    Dans le PHPP on prend en compte le lave linge , sèche linge , lave vaisselle, cuisson , auxiliaires ( circulateurs , ventilateurs DF, dégivrage Df ... ) frigo , congélateur , informatique , TV on parle des conso électriques mais on zappe la cafetière , le grille pain , l'aspiro, le sèche cheveux , le fer à repasser etc ...

    Pas de pirouette juste des faits et des chiffres indiscutables :S
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  10. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Un petit oubli pour la soif 70KwhEP/m2/an + 12KwhEP/m2/an = 82whEP/m2/an

    Donc en mettant sur le même pied d'égalité la RT2012 et PHI on pourrait dire que les Allemands ont 82whEP/m2/an en usage domestique ... on pourrait

    Au fait les Français on droit à quoi comme EP en usage domestique ?
     

  11. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par phil12 Voir le message
    Hé oui malheureusement dans une maison courante les usages domestiques sont de cet ordre ne vous en déplaise !
    Dans le PHPP on prend en compte le lave linge , sèche linge , lave vaisselle, cuisson , auxiliaires ( circulateurs , ventilateurs DF, dégivrage Df ... ) frigo , congélateur , informatique , TV on parle des conso électriques mais on zappe la cafetière , le grille pain , l'aspiro, le sèche cheveux , le fer à repasser etc ...
    Pas de pirouette juste des faits et des chiffres indiscutables :S
    ahh bon savais pas
    Vous êtes sûr qu'en France l'EP n'intègre pas des trucs de votre liste très complète ?

    On va y arriver petit à petit

    Merci de répondre aux question précises
    Dernière modification par daniel222 ; 27/06/2017 à 16h41.
     

  12. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    Un petit oubli pour la soif 70KwhEP/m2/an + 12KwhEP/m2/an = 82whEP/m2/an

    Donc en mettant sur le même pied d'égalité la RT2012 et PHI on pourrait dire que les Allemands ont 82whEP/m2/an en usage domestique ... on pourrait

    Au fait les Français on droit à quoi comme EP en usage domestique ?
    C 'est quoi ces 12 Kwh?
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  13. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    ahh bon savais pas

    Merci de répondre aux question précises
    Rien à faire de vos demandes

    ET puis pourquoi vous me demandez puisqu'à chaque fois vous dites que je dit des c....
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  14. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Non vous n'avez pas deviné ... vous un thermicien, je ne le crois pas

    Le photovoltaïque bien sûr mais j'en ai d'autres sous la pédale

    Vous allez voir le ridicule ne tue pas ... j'en prends le risque
     

  15. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    ahh bon savais pas
    Vous êtes sûr qu'en France l'EP n'intègre pas des trucs de votre liste très complète ?
    Z'avez qu'à vérifier
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  16. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par phil12 Voir le message
    Z'avez qu'à vérifier
    Au hasard les ventilateurs de ventilation ne sont pas dans l'EP RT2012
     

  17. phil12

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Messages
    1 973

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message

    Le photovoltaïque bien sûr mais j'en ai d'autres sous la pédale

    Vous allez voir le ridicule ne tue pas ... j'en prends le risque

    Le PV effectivement votre deuxième phrase prend tout son sens

    Bon allez assez fait m'amuse
    Partager pour s'enrichir (site web >profil)
     

  18. daniel222

    Date d'inscription
    mai 2011
    Messages
    1 594

    Re : VMC double-flux et hotte de cuisine

    Citation Envoyé par phil12 Voir le message
    Rien à faire de vos demandes
    .................
    Ce n'est que le deuxième round ... mais je préfère un jet de l'éponge à des pirouettes

    Bonne continuation.
     


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