Lampes à incandescence et économies

[fabien56]

Bonjour,

Les lampes à incandescence sont fortement décriées pour leur rendement minable. J'ai même entendu dire qu'elles sont interdires dans certains pays.

J'ai appris, il y a fort longtemps, que le rendement électrique est réduit en raison de l'effet joule qui produit de la chaleur à la place de l'effet recherché (lumière ou autre).
Dans nos nouvelles maisons très claires et très isolées, dans lesquelles les VMC double - flux recyclent les calories, ce mode d'éclairage est-il si catastrophique?

En hiver, il participe au chauffage de la maison (je n'ai plus de complexe à m'éclairer - et me chauffer- avec mon hallogène de salon)
En été, l'allongement des périodes de jour permet une utilisation très limitée de la lumière électrique et cette consomation devient anecdotique.

Qu'en pensent les spécialistes en électricité?

[RARA63]

reste que cela revient à utiliser son éclairage comme radiateur électrique ...
Or l'électricité, c'est l'énergie qui coûte le plus chère au kw/h .

Après, on peut ce demander s'il vaut mieux
- Acheter des ampoules incandéscence 0.45€ l'unité, à changer tous les ans, et avoir une puissance de 400w dont 50w éclaire et 350w chauffe au profit d'EDF .
OU
- Acheter des basse conso à 20€ l'unité, qu'on garde 20 ans, et une puissance de 100w dont 80w éclaire et seulement 20w chauffe .
Et avoir un chauffage 300w plus puissant .

???

[Darth]

salut

l'effet pervers des lampes "basse consommation" c'est que beaucoup les laissent allumées tout le temps parceque "ca consomme rien"... du coup elle consomme 4 fois moins mais est allumée 4 fois plus longtemps...
comme le dit RARA, y'a ceux qui installent des ampoules "éco" pour le côté écologique, et ceux qui le font pour le côté économie$

maintenant essayer de se chauffer avec des ampoules ca reste du chauffage électrique, donc un rendement plutôt mauvais... pour la planète

par contre une ampoule éco/fluo est plutôt complexe à fabriquer par rapport à une incandéscente, on pourrai se demander quel est le bilan "energie grise" de sa fabrication, et son impact en tant que déchet?

[42jerome]

Il faut ajouter sur le plan de l'utilisation que le temps d'éclairage des lampes à incandescence est instantanné alors que le temps pour atteindre un rayonnement correct d'une lampe basse consommation est très génante dans les zones de court séjour.
A l'usage, je m'aperçois chez moi qu'il n'y a que les pièces où on reste plus d'une période d'une demi-heure qui ne nécessite que des lampes basse consommation: cuisines, séjours, salles à manger, chambre d'enfants.

Les WC, couloirs, c'est sûr peuvent s'en passer.

[Quisit]

ou passer aux led, qui s'allument instantanément

je pense qu'on prend conscience de l'importance de l'éclairage quand on essaye de passer au photovoltaïque, il nous est alors demandé de calculer la puissance instantannée max de sa maison, et aussi sa conso moyenne.

Quand en hiver le salon, les chambres des gamins, la salle de bain, un wc, une cuisine, plus un céllier sont allumés simultanément , et que ça représente une dizaine à une vingtaine d'ampoules suivant la surface de la maison et le nombre de chambre, on passe de 200 w à plus d'1 à 3kw d'éclairage si on est équipé avec une ou deux grosse "soupière" halogène + de classiques ampoules de 60w incandescentes. dans le premier cas (fluocompacte) toute la maison éclairée peut consommer moins qu'une seule halo.

si on résume sur une seule ampoule le gain est faible - mais je pense que ce débat a déjà vécu, ceux qui s'éclairent entièrement au fluo depuis des années (comme moi) , et qui constatent justement que les incandescentes avec leur affreuse lumière orange sont interdites dans plusieurs pays, s'etonnent qu'on se tâte encore avec ça en France

[Darth]

cela dit, je ne connais pas le rendement d'une fluo-compacte, qui doit être pas mauvais puisque le balast est electronique, par contre les grandes "reglettes" fluo avec un balast ferromagnetique ont un rendement plutôt mauvais et dégagent aussi beaucoup de chaleur, les versions avec balast electronique sont moins courants et plus cher.

justement j'ai trouvé ce PDF sur l'éclairage sur goooogle en cherchant l'orthographe de ferromagnétique
mieux s'éclairer

[fabien56]

Puisque tout le monde est unanime, ...
Ceci dit, je m'éclaire effectivement aux fluocompactes...et surtout grâce à la présence de mes grandes baies plein sud.
Il ne me reste plus qu'à trouver un système d'éclairage qui propose le même confort que mon unique halogène. Là, je vais creuser du côté d'une autre discussion sur les LED.

[Le Jeck]

ou passer aux led, qui s'allument instantanément

je pense qu'on prend conscience de l'importance de l'éclairage quand on essaye de passer au photovoltaïque, il nous est alors demandé de calculer la puissance instantannée max de sa maison, et aussi sa conso moyenne.

Bonjour Quisit,

J'ai fait l'expérience dans mon bureau. J'ai 5 lampes halogène de 20 W sur un fil tendu. Ce qui fait donc 100 W sur du 12V. Comme je passe la plus claire partie de la journée, la soirée (et une bonne partie de la nuit) dans mon bureau cela fait donc un paquet d'heures.

J'ai donc décidé d'acheter 5 lampes type halogène mais avec des LEDs de 1,2 W (ce qui devrait équivaloir à 20W halogène selon le fabriquant. Ces ammpoules coutent 10 euro l'ampoule. J'en ai donc eu pour 50 euro, soit plus que le prix d'achat de tout le système. Bon pas grave, je l'ai fait dans un but éconologique.

Là où le bas blesse, c'est que ces satanés ampoules ne donnent même pas la moitié de la lumière escomptée. Le bureau est maintenant plongé dans la pénombre .....

Second point qui est plutot embettant .... quand je met 5 ampoules LED le transfo se met en sécurité et je n'ai pas de lumière. J'ai donc du mettre au moins 1 ampoule halogènesur le circuit pour que cela marche. Comme avec une ampoule je n'ai toujours pas assez de lumièr pour travailler j'ai dinc mis 2 ampoules halogène sur le circuit au dessus de mon plan de travail.

Ca fait donc très joli dans mon bureau. 2 lampes halo avec une lumière blanc/jaune et 3 avec une lumière blancc/bleu.

Bref je regrette mon achat et ne suis pas prêt à recommencer l'expérience.

[Darth]

salut

c'est effectivement la mode des LED, mais faut pas rêver non plus, les pubs parlent de conso mini, mais le flux lumineux est vraiment trés faible, et souvent trés concentré, je ne crois pas que ce soit encore la révolution qui va remplacer nos ampoules fluo ou incandescente... une info qui est rare sur les emballages des "ampoules LED" c'est les candelas (ou lumens, j'ai jamais su la difference)... et c'est surement plus important que la "puissance équivalente à une ampoule classique"

par exemple:
ampoule halogène de 35w/230v cullot GU10 avec reflecteur: 600 candelas
ampoule LED 0.8w/230v GU10 et reflecteur: 325 cd (18 LEDS)
j'ai trouvé de 65 à 325cd en LED

pour moi les LED restent des ampoules décoratives ou d'ambiance, mais pas d'éclairage, enfin pour le moment... nos chercheurs cherchent!
en même temps avec une conso de 0.8w on peut largement multiplier les "ampoules"...


Le Jeck>
ton transfo a sauté... les LEDS n'ont pas de résistance interne, je ne sais pas comment les fabricants d'ampoules LEDs montent leur système, je suppose qu'il y a une résistance, ca semble obligatoire, mais peut être pas assez d'ou ton problème?

[ofmika]

Bonjour,

J'ai fait l'expérience dans mon bureau. J'ai 5 lampes halogène de 20 W sur un fil tendu. Ce qui fait donc 100 W sur du 12V. Comme je passe la plus claire partie de la journée, la soirée (et une bonne partie de la nuit) dans mon bureau cela fait donc un paquet d'heures.

J'ai donc décidé d'acheter 5 lampes type halogène mais avec des LEDs de 1,2 W (ce qui devrait équivaloir à 20W halogène selon le fabriquant. Ces ammpoules coutent 10 euro l'ampoule. J'en ai donc eu pour 50 euro, soit plus que le prix d'achat de tout le système. Bon pas grave, je l'ai fait dans un but éconologique.

Là où le bas blesse, c'est que ces satanés ampoules ne donnent même pas la moitié de la lumière escomptée. Le bureau est maintenant plongé dans la pénombre .....

Si les ampoules LED peuvent éclairer une pièce. J'en éclaire 3 avec (moitiè de salon (pour cette pièce j'accorde : peux mieux faire), WC, cuisine, couloir) (voir le fil sur les LED pour voir des photos).
Par contre avant de me décider pour certaines LED, j'en ai essayé quelques une. Beaucoups avaient un rendement nul. Heur'usement j'ai trouvé un magasin qui reprend les ampoules si on les ramène dans les 7 jours. Ce que j'ai fait plusieurs fois....

Les pubs concernant les LED sont généralement très trompeuses : éclaire comme une ampoule de xx W. On est souvent décu.... L'idéal est de pouvoir les essayer ou que le magasin accepte de l'allumer chez eux ....

Mon expérience : en dessous de 48 LEDS, ne pas espérer éclairer une pièce avec. Mais ce n'est pas une règle : j'ai testé une 90 LED et je l'ai rapporté chez le vendeur : éclairage insuffisant.

Michel

[Annaick_R]

Bonjour,

pour relancer le débat, je viens de trouver des infos très intéressantes sur le site www.energivores.be, notamment un comparatif de la puissance électrique consommée par type d'éclairage pour obtenir la même quantité de lumière.

Pour produire 100 lumens (unité de mesure de l'intensité lumineuse),
- un tube néon consomme 1-2 W
- une lampe fluocompacte consomme 1,5-2,5 W
- un spot halogène IRC consomme 4-5 W
- une lampe halogène consomme 5-6 W
- une ampoule classique consomme 6-10 W !!!!!
- une LED consomme 1,5 - 5 W

Les ampoules classiques consomment donc plus que les halogènes...
Et les LED ont bien des performances très variables.

Annaïck_R

[N.Nicolas]

Bonjour,

Aujourd'hui la problématique est le réchauffement climatique engendrée par l'activité humaine. Pour le cas de cette discusion, le meilleur moyen de faire un geste écologique et économique (éconologique) est de s'adapter au temps extérieur et utiliser la lumière du soleil. Pour ceux qui travaillent le soir, la question ne doit pas être, combien de lampes je met et combien je consomme mais plutôt où je doit les mettre. Bien placer un point lumineux dans une pièce pour une activité spécial (poste de travail), sera déjà une excelente économie. L'associer à une technologie économique sera encore mieu.

Cordialement N.Nicolas

[o.marce]

par contre une ampoule éco/fluo est plutôt complexe à fabriquer par rapport à une incandéscente, on pourrai se demander quel est le bilan "energie grise" de sa fabrication, et son impact en tant que déchet?

Ca me semble être la question principale des fluocompacte, ou même des LEDs. Le coût pour le consommateur final est une chose, le vrai bilan énergétique en est une autre.
Quelqu'un aurait-il des pistes sur le coût énergétique de production, et d'élimination, des différents types d'ampoules ? Cela permettrait de vérifier en quelle proportion les nouvelles technologies d'éclairages réduisent l'exploitation de la planète.

Je m'étonne d'ailleurs qu'on n'ait pas encore ce type d'information sur la totalité des produits manufacturés.

[BIRICHIN]

Vu les différents prix des ampoules basse consommation en fonction des marques, je me pose la question si leur consommation et leur longévité sont bien réelles.
Qui peut me donner quelques conseils pour les choissir?

[pommier]

Bonjour
Il doit y avoir des tests réalisés par l'UFC; à part cela, ces ampoules durent peu de temps si on les allume et éteint souvent. Selon une étude récente, il faut aussi éviter de les placer trop près de sa tête .