Chauffage - energie nouvelle

[patrick_ales]

Bonjour à tous ;

Je suis à la recherche d'informations sur un type d'énergie encore peu répandue en France : les chaudières à granulats (de bois).

Si quelqu'un a des infos sur le sujet, je suis preneur ! (adresses de sociétés spécialisées, avis sur les avantages et inconvénients de cette solution, coût de revient, etc...)

merci d'avance.

[dteuz]

tu dois pouvoir trouver des renseignements sur
http://www.holzenergie.ch/index.php?id=1&L=1
je n'ai pas trouvé de lien vers un site français
les prix pratiques ici sont: en vrac de 410 à 310 chf la tonne livré tva inclu chez le fournisseur que je connais.
il y a des normes pour les pellets:
puissnce calorique:4.8 à5 KW/Kg
densité:620 à650 Kg/M3
humidité:8% max
cendre 0.5 max
diametre 6/7 mm +/- 0.5
longueur: 10/50 mm
matiere premiere utilisé: bois residu de bois et bois de rebut
---
la fabrication se fait dans une presse à filiere(6 bars il me semble) et ne necessite pas de chauffage pour secher les pellets

[kalywake]

L’usage de la biomasse à l’avantage d’être une énergie renouvelable. Pourtant, à la lecture du site dont le lien à été donné dans le message précédent, il m’est venu une question à l’esprit : L’exploitation des forêts ne risque t’elle pas d’appauvrir les sols, au fil du temps?
Merci d’avance pour vos réponses.

[forrestgump]

C'est vrai que ça semble plus pratique que les buches...j'ai fait des recherche ce week end
http://www.itebe.org/portail/affiche.asp?num=269&arbo=1
http://www.cler.org/info/article.php3?id_article=1046
C'est fou la plus value quand les granules sont en sac.

[forrestgump]

tres bonne explication sur la production des granules bois:
http://www.itebe.org/www.routedubois...csouscicon.pdf

[Cécile]

Envoyé par kalywake

L’usage de la biomasse à l’avantage d’être une énergie renouvelable. Pourtant, à la lecture du site dont le lien à été donné dans le message précédent, il m’est venu une question à l’esprit : L’exploitation des forêts ne risque t’elle pas d’appauvrir les sols, au fil du temps?
Merci d’avance pour vos réponses.

L'avantage des granulats de bois, c'est qu'ils proviennent généralement de déchets de l'utilisation "noble" du bois pour le meuble et la construction : écorces, chutes, etc.

[kalywake]

C’est un avantage indéniable, et dans ce cas je reconnais l’intérêt du système : pratique et écologique. Dommage que cela ne puisse pas être développé à très grande échelle sans conséquence. Les déchets de l’utilisation du bois étant relativement faibles comparés aux besoins en chauffage de la population, C’est un procédé qui ne peut rester que marginal. Toujours est-il qu’il peut participer, au mix énergétique. C’est donc une voie à encourager, tant qu’elle reste limitée au recyclage des chutes.

Renseignement pris, l’exploitation des sols pour la biomasse (sous toutes ces formes), si elle n’est pas accompagnée d’engrais ou autre forme d’alimentation des sols, appauvrit la terre. Donc l’usage intensif du bois, qui semble au premier abord écologique, risque fort, à terme, de rendre les sols impropres à la végétation.
Tout est question de proportion. Tant que nous exploitons les forêts de manière limitée, je ne pense pas que cela porte à conséquence.

[Bufo v]

Envoyé par kalywake

Renseignement pris, l’exploitation des sols pour la biomasse (sous toutes ces formes), si elle n’est pas accompagnée d’engrais ou autre forme d’alimentation des sols, appauvrit la terre. Donc l’usage intensif du bois, qui semble au premier abord écologique, risque fort, à terme, de rendre les sols impropres à la végétation.
Tout est question de proportion. Tant que nous exploitons les forêts de manière limitée, je ne pense pas que cela porte à conséquence.

Exact, l'apport en matière organique des "déchets" (bois mort, branches, écorces, feuilles...) n'est pas négligeable pour la constitution des sols. L'exporter systématiquement va invariablement modifier les données. Sans oublier le fonctionnement global de l'écosystème forestier - restriction de la nécromasse - et des taxons associés (champignons, faune vertébrée...) toutes communautés liées directement ou indirectement à la production forestière.
Donc prudence et raison là encore.
A+

[passini]

Envoyé par forrestgump

tres bonne explication sur la production des granules bois:
http://www.itebe.org/www.routedubois...csouscicon.pdf

Pas directement concerné par cette solution de chauffage et n'ayant pas le temps de potasser à fond la question, avez-vous une idée du coût énergétique induit par la fabrication des granulés selon schéma page 2 de la doc ?

[Quisit]

tu veux dire le rendement enrgétique depuis l'hectare de bois ?
compliqué a trouver je pense, mais trouvable
sinon les dépenses en energie grise doitvent etre très faible vu que pour le séchage, la filière utlise son propre carburant : le bois

[passini]

Envoyé par Quisit

tu veux dire le rendement enrgétique depuis l'hectare de bois ?

non plutôt...

Envoyé par Quisit

les dépenses en energie grise...

oui, mais...

Envoyé par Quisit

...doivent etre très faible vu que pour le séchage, la filière utlise son propre carburant : le bois

...toute la chaîne après le séchage, à partir du numéro 9 et suivant...

Je pose cette question parce qu'il existe pour la luzerne un procédé du même type : broyage + compactage en granulés, et c'est un gouffre énergétique...

[dteuz]

Envoyé par passini

Je pose cette question parce qu'il existe pour la luzerne un procédé du même type : broyage + compactage en granulés, et c'est un gouffre énergétique...

c'est le cas de beaucoup d'aliments du betail...
pour la luzerne
la difficulté est de rentrer des aliments suffisaments sechés dans le champ ,et n'ayant pas perdu trop de valeur alimentaire(la difference entre de la luzerne dehydratée et sechée sur le champ doit compenser en partie le gouffre energetique)

il existe aussi de la luzerne dehydratée qui n'est pas mise en bouchons ,conditionnée en grosses balles carrée.
en camargue j'ai visité une unité de production tournant avec des cannes de provence.

[forrestgump]

Envoyé par passini

Pas directement concerné par cette solution de chauffage et n'ayant pas le temps de potasser à fond la question, avez-vous une idée du coût énergétique induit par la fabrication des granulés selon schéma page 2 de la doc ?

Desole...non.

Je me suis interresse au granules de bois parceque je travaille dans une menuiserie et que les copeaux et scuire pourraient servir à se chauffer, ces rejets servant surtout aux agriculteurs du coin pour faire des litieres pour leurs animaux.

J'ai essaye de trouver un appareil pour compacter ces residus en granules de bois mais c'est loin d'etre evident.

Le taux d'humidite de ces copeaux etant d'environ 15%,et ceux des granules de bois vendu dans le commerce de 8%...un vendeur de poeles "granules de bois" m'a certifie qu'il ne fallait utiliser que des granules vendu par lui même.

[passini]

Envoyé par forrestgump

Le taux d'humidite de ces copeaux etant d'environ 15%,et ceux des granules de bois vendu dans le commerce de 8%...un vendeur de poeles "granules de bois" m'a certifie qu'il ne fallait utiliser que des granules vendu par lui même.

Si l'argumentaire du vendeur tient sur le seul taux d'humidité, à quel taux d'humidité est le bois en stère lorsqu'il est utilisé ? Je ne pense pas que cela soit en dessous de 10 % ?
Il me semble que la solution de l'utilisation des déchets de fabrication est pratiquée par un certain nombre de professionnels du bois.

Quel est le taux d'humidité de la sciure ?

[kalywake]

Voilà une excellente idée que celle qui consiste à transformer les copeaux issus de la menuiserie en granules. L’intérêt de la formule étant que le travail de mise en copeaux, qui représente une large part de la consommation d’énergie nécessaire pour cette technique, est déjà réalisé.
Pour avoir vu fonctionner une machine de compactage en granulés pour la luzerne, le principe de fonctionnement est assez simple :
La filière est un cylindre creux, à la paroi épaisse perforée de nombreux trous radiaux calibrés à la taille désirée des granules. Ce cylindre tourne dans un sens sur un axe horizontal, tandis qu’à l’intérieur tournent en sens inverse un rotor équipé de deux rouleaux, qui roulent en appuis forcés sur la surface interne du cylindre. La matière broyée arrive par le centre, puis est compressée par ces rouleaux pour passer en force à travers la filière. On obtient ainsi de jolis granulés prêts à l’emploi.
Pour ce qui est de l’humidité, il faudra faire sécher les copeaux. Pour accélérer le séchage, une formule consiste à les ventiler dans un conteneur équipé de grilles et, bien sûr, de ventilateurs.

[dteuz]

bien l'explication je n'aurai pas fais mieux...
la presse à filiere fonctionne à une pression assez importante ,le fait de comprimer les copeaux ne les chauffent/sechent-ils pas en partie ?

[kalywake]

Certes il y a une élévation de température des granules. Mais l'énergie mécanique dépensée (qui termine donc sous forme thermique) n'est pas très élevée comparativement à l'énergie nécessaire à l'élévation de température pour évaporer l'humidité. De plus le fait de compacter enferme cette l’humidité qui à d’autant plus de mal à s’évaporer.
Néanmoins il y a effectivement une petite perte d’humidité, mais elle est minime.

[forrestgump]

Envoyé par passini

Si l'argumentaire du vendeur tient sur le seul taux d'humidité, à quel taux d'humidité est le bois en stère lorsqu'il est utilisé ? Je ne pense pas que cela soit en dessous de 10 % ?
Il me semble que la solution de l'utilisation des déchets de fabrication est pratiquée par un certain nombre de professionnels du bois.

Quel est le taux d'humidité de la sciure ?

pour le bois en stere j'ai trouve ça:
Le taux d’humidité : (ou degré de siccité du bois)
Le label « NF Bois de Chauffage » définit 3 niveaux de siccité du bois :
- H1 : 20% d'humidité maximum: bois de chauffage sec prêt à l'emploi
- H2 : entre 20% et 35% d'humidité: bois de chauffage mi sec, qui peut nécessiter deux à trois mois de séchage
- H3 : supérieur à 35%: bois de chauffage vert à stocker.

Pour le taux d'humidite de la scuire, vue que copeaux et scuires sont melanges dans un silo, impossible de controler.
Petite precision, j'ai controle le taux d'humidite directement sur le bois avant usinage, donc suivant la duree de sechage du bois, ce taux se situe entre 11 et 20%.