Traitement / recuperation des eaux usées et pluie

[marmotte]

Bonjour le forum


Je ne savais pas trop ou poser mes questions dans le forum, si je me suis trompé de section n'hésitez pas à déplacer le sujet


Je vais acheter une maison a la campagne, le toit est en Eternit (plaques de fibrociment contenant de l'amiante). Je sais que ces plaques ne sont pas dangereuses pour la santé en l'état, par contre si on les perce, découpe ou casse, la poussière issue de ces plaques est dangereuse.

J'aimerais pouvoir récupérer les eaux de pluies pour arroser mon jardin (potager, verger et plantes ornementales), voir même créer un circuit secondaire d'eau pour laver le linge, réservoir de chasse d'eau, etc...

Pensez vous que l'eau qui aura ruisselée sur le toit et donc sur les plaques d'Eternit soit dangereuse ou potentiellement polluée pour une des utilisations que je viens de citer?



Autre question, concernant le traitement des eaux usées. Pour l'instant la maison est équipée d'une fosse sceptique (la fosse a un peu plus de 30 ans, elle est en béton, sans évent, et collée contre la maison). De quel type de fosse s'agit il? d'après mes premières recherches il y a toujours un épandage pour une fosse sceptique...
Ensuite, je sais que d'ii 3 a 4 ans maximum, le réseau d'égouts sera mis a disposition devant la propriété, que faudra t il faire de la fosse? la retirer du sol? la vidanger, nettoyer puis la condamner? ou bien la remplir avec du gravas ou remblais?


Si vous avez des liens qui traitent de tout ceci je serai très intéressé.

Merci d'avance pour vos réponses

[doneP]

Je pense pas qu'il y est de risque avéré pour le contact de l'eau avec de l'amiante. Tant que tu ne l'utilise pas pour boire...
Si tu découpes tes plaques pense à te protéger (masques). Dépendant de l'ampleur du chantier tu peus utiliser une combinaison à usage unique mais si c'est pour un simple trou...
Pour ta future ex fosse , si elle n'est pas cassée, tu peus peut être l'utiliser comme réservoir d'eau pour ton jardin. Mais il est possible qu'après vidange, ta fosse rende l'âme, c'est courant que le beton (vieux) se fendre en séchant.
Bon travaux

[antoine11]

j'ai un peu le même probl.
éternit très vielle, encore vaillante mais qui commence à pelucher un peu...
je crainz fort que les poussières entrainées par l'eau ne soient dangereuses une fois sèches et libres de voleter où bon leur semble...
mais peu être qu'elles restent suffisamment liées au ciment pour rester d'inoffensives?
en tous cas je n'ai encore rien lu ou entendu là dessus...
@

[doneP]

Je pense que les risques de contamination par des polluants organiques sont plus beaucoup élevé. Peut être qu'il y des personnes qui ont des infos mais je ne crois pas que l'amiante soitsi dangereuse (les ouvriers d'Eternit meurent d'un cancer du poumon, pas d'un cancer de la peau et je ne pense pas qu'ils portaient plus de gants qu'ils ne portaient de masques). Si tu mets de fines particule d'amiante (argile) dans ton jardin elle devrait être vite intégrées qpuisqu'elle sont partillemnt hydratées.
Je crois franchement quil faille psychosé

[antoine11]

non ,je ne m'affole pas dessus, mais je compte quand même refaire les toitures dès que possible pour supprimer le problème...dès que j'aurai la finance pour!
mais je suis dans une région sèche, alors je ne parierais pas sur l'hydratation permanente de ces délicieux silicates , calciques ou magnésiens, ce qui n'en fait pas exactement des argiles, silicate d'aluminium en général, qui serait d'ailleurs un bon fixateur pour l'amiante je pense.
dommage, j'ai aussi un sol exempt d'argile!!
unlucky
donc pour l'instant, je laisse filer l'eau des toits.Dommage...
@

[doneP]

Oui et ca coute supercher de défaire un toit de cette nature.
Y a t'il une filière de recyclage ou faut-il louer un lieu de stockage en attendant?

[antoine11]

soyons honnête, je ne sais pas!
je ne compte pas le faire faire d'une part, et je ne pense pas que le fibro ciment soit à traiter comme l'amiante floc...Si ce n'est pas pris en benne "décharge" (enfouissement), je trouverai une solution de stockage.Temporaire.
j'estime par ailleurs que ces produits , qui ont été distribués pendant des décennies avec la bénédiction des pouvoirs publics pour le plus grand profit des pouvoirs privés, devraient être pris en charge par ces mêmes pouvoirs, à eux de s'entendre,mais que ce n'est pas aux particuliers qui ont été bernés pendant presque 150 ans par les discours officiels et consciemment mensongers sur l'innocuité des dits produits de supporter les frais au final.
J'ai déjà qq idées pour faire un joli retour à l'envoyeur, me reste juste à planifier quand.
pour l'instant, les toits sont d'une étanchéité parfaite, après plus de quarante ans sans entretien, alors je n'ai ,pas le couteau sous la gorge...

petit rappel historique :dans l'histoire moderne , l'amiante a été exploitée depuis 1850 environ.Dès avant 1900, on avait déjà remarqué la pathologie qui frappait les mineurs, dite silicose de l'amiante, très diff. de celle du charbon,et qui a été nommée "asbestose" ensuite...
Tous les risques et processus ont été connu très très tôt.
Le plus gros travail des industriels, pendant des décennies a donc été de démentir cette vérité, par le mensonge organisé,la diffamation ou la corruption des chercheurs et médecins et des politiques etc etc...
Et si on remonte encore plus loin, tout ceci était connu des grecs et romains antiques, qui utilisaient déjà cette matière pour fabriquer des étoffes ignifugées et imputrescibles, appelées "salamandres" je crois...

alors, je ne compte pas raquer pour les conneries d'autrui, ou juste une part raisonnable et honnête.
@

[streshydrique]

Il existe des filières de stockage en CET pour déchets inerte concernant l’amiante liée. Il faut se renseigné auprès de votre déchèterie, en principe si votre déchèterie et soumis a déclaration (supérieur a 100 m2), elle dispose des infrastructures/matériels nécessaire a leurs stockage provisoire et a leur transport en toute sécurité. Si le volume est trop important il faudra peut être l’emmener directement au CET.
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/bo/200513/A0130027.htm

[DINOCRAS]

Salut,

déjà je pense qu'il y aura des problèmes avec le diagnostic amiante à fournir pour la vente de la maison par l'ancien propriétaire. Les autorités peuvent profiter du changement de propriétaire pour faire changer la toiture.
Un site industriel couvert d'amiante-ciment (Eternit) est quasi invendable. Alors une maison d'habitation ?
Pour la fosse septique (et non sceptique) les autorités doivent vous demander de la condamner, c'est à dire de la combler. S'ils ne le font pas c'est du laxisme.
Réutiliser cette fosse pour stocker l'eau c'est de l'utopie totale et cela couterait bien plus cher que de poser une citerne enterrée en plastique. En effet il faudrait séparer tous les réseaux EP et EU.
La loi oblige à condamner la fosse.
Cordailement
Dinocras

[chatelot16]

Réutiliser cette fosse pour stocker l'eau c'est de l'utopie totale et cela couterait bien plus cher que de poser une citerne enterrée en plastique. En effet il faudrait séparer tous les réseaux EP et EU.

bien sur , il faudra de toute facon modifier le reseau d'eau usée

ca ne rend pas forcement difficile d'utiliser la fosse comme citerne

le seul probleme est que ca fera une citerne sale : je ne suis pas sur qu'il soit rentable de s'acharner a la nettoyer : pour de l'eau d'arrosage une propreté absolu n'est pas indispensable

pour le toit en amiante , les particules d'amiante tombent au fond de la citerne avec la decantation : ca ne me m'inquieterait pas : on peut ameliorer la toiture avec une peinture speciale : mais je me mefie encore plus des produit chimique relargué par la peinture que de l'amiante ...

[laurent_caen]

Bonjour

Je me pose une question à propos de la récupération d'eau de pluie, en particulier pour ce qui est de l'utiliser par exemple pour des wc ou pour laver le linge : qqun sait-il quelle est la consommation des pompes, que ce soit lors du transfert d'eau ou "à vide" ? Est-ce que cette conso électrique est négligeable par rapport au volume d'eau économisé ?

Merci d'avance

[marmotte]

Merci a tous pour votre aide.

@antoine11: tant qu'il y a du profit a faire, la santé des concitoyens ou la pollutions de la nature ne pose pas de probleme, suffit de voir les problèmes liés aux PcB, aux engrais, pesticides ou autres OGM. Rien que pour le cas des PcB, ce très cher mon$anto en a produit et vendu des quantités astronomiques en etant parfaitement conscient du danger que cela representait pour les populations et la nature... Et ca date pas d'hier (je vous conseille de lire le livre / voir le reportage "Le monde selon mon$anto" diffusé sur arté il y a quelques mois)

@aux autres: les questions ne sont plus d'actualités puisque nous avons cassé la vente depuis... Les vendeurs nous avaient dissimuler des informations changeant la valeur du bien...

@laurent_caen: ce que tu proposes est interdit par la loi (d'apres ce que j'ai pu lire lors de mes recherches). Moi aussi je suis tres sensibles aux gaspillages, mais celui ci est imposé par nos lois.
En effet, tu n'as pas le droit de créer chez toi un réseau secondaire (WC, lave linge, etc...) utilisant de l'eau de pluie, car ces eaux une fois souillées s'évacueraient dans le réseau d'assainissement collectif de la commune ou tu habites. Or il faut savoir que chaque logement, lorsqu'il est relié au tout a l'egout, se voit soumis a une taxe de traitement des eaux usées, directement calculée en fonction du volume d'eau consommée. (par exemple, a la fin de l'année tu recois ta facture d'eau, 100m3 consommé, tu payeras le traitement de 100m3 d'eaux usées).
Si a ton domicile tu crées un second réseau qui prélève de l'eau de pluie, mais retourne ensuite dans les égouts communaux, tu ne payeras pas la taxe correspondante a ce traitement...
Un autre point sur lequel s'appuie les pouvoirs publics est que la taille des tuyaux d'evacuations ainsi que les stations d'epurations ne sont pas prévu pour recevoir les eaux usées ET les eaux de pluie...

Encore une absurdité du système qui pousse a la consommation.

OGM

[L'écoleau]

Bonjour ,

Envoyé par marmotte

ce que tu proposes est interdit par la loi (d'apres ce que j'ai pu lire lors de mes recherches)
.../...
En effet, tu n'as pas le droit de créer chez toi un réseau secondaire (WC, lave linge, etc...) utilisant de l'eau de pluie

pour la ènième fois ... , serait-il possible de contrôler vos "d'après ce que j'ai pu lire .." , ou "d'après ce qu'untel m'a dit .." , et d'en chercher justification avant de prétendre quelconque "interdiction" ou prétendue loi ... !! ??
il n'est nullement interdit d'utiliser l'eau de pluie pour WC ou lave-linge ou autre ... !!!
que ceux qui continuent à le prétendre m'en apporte un ("vrai") texte de loi qui le stipule ... !!!
merci d'avance !

Envoyé par marmotte

car ces eaux une fois souillées s'évacueraient dans le réseau d'assainissement collectif de la commune ou tu habites.

ben oui évidemment ...
où veux-tu qu'elles aillent d'autre .. ??

Envoyé par marmotte

Si a ton domicile tu crées un second réseau qui prélève de l'eau de pluie, mais retourne ensuite dans les égouts communaux, tu ne payeras pas la taxe correspondante a ce traitement...

ne pas confondre les "problèmes" ... !
l'usage de l'eau de pluie est une chose ...
la taxe assainissement en est une autre .. !!
ce "problème" concernant la taxe assainissement, on en a déjà parlé plusieurs fois, déjà ne concerne que ceux qui sont en zone d'ass. collectif (évidemment) , mais le législation qui est en pleine évolution actuellement a prévu désormais de rectifier cela, soit par la pose d'un second compteur sur le réseau eau de pluie (qui pourrait devenir obligatoire pour toute nouvelle installation en ass. collectif), soit par calcul forfaitaire d'un complément de taxe sur consommation théorique ...
(mieux vaut le compteur, car forfait généralement pas à l'avantage de l'usager !)
donc, merci de tenir compte de "l'actuel" ....

Envoyé par marmotte

Un autre point sur lequel s'appuie les pouvoirs publics est que la taille des tuyaux d'evacuations ainsi que les stations d'epurations ne sont pas prévu pour recevoir les eaux usées ET les eaux de pluie...

aussi , ne pas confondre eau de pluie utilisée dans l'habitat et eaux pluviales .... !
le rejet direct des eaux pluviales au réseau d'égout (unitaire) est désormais interdit ...
certaines grandes agglomérations ont maintenant des réseaux "séparatifs" .. , 1 pour eaux usées et 1 pour eau de pluie ...

Mais attention que l'eau de pluie qu'un particulier capte, stocke et utilise dans son habitat ...., en sortant de cet habitat, elle n'est plus "eau de pluie" mais bien "eau usée" ... !!!!
toute une différence .. !!
donc, l'eau de pluie utilisée dans la maison repart logiquement au réseau eaux usées .....

Envoyé par marmotte

Encore une absurdité du système qui pousse a la consommation.

pas vu comme ça non ....

cordialement

[laurent_caen]

Envoyé par marmotte

Merci a tous pour votre aide.

@laurent_caen: ce que tu proposes est interdit par la loi (d'apres ce que j'ai pu lire lors de mes recherches). Moi aussi je suis tres sensibles aux gaspillages, mais celui ci est imposé par nos lois.
En effet, tu n'as pas le droit de créer chez toi un réseau secondaire (WC, lave linge, etc...) utilisant de l'eau de pluie, car ces eaux une fois souillées s'évacueraient dans le réseau d'assainissement collectif de la commune ou tu habites. Or il faut savoir que chaque logement, lorsqu'il est relié au tout a l'egout, se voit soumis a une taxe de traitement des eaux usées, directement calculée en fonction du volume d'eau consommée. (par exemple, a la fin de l'année tu recois ta facture d'eau, 100m3 consommé, tu payeras le traitement de 100m3 d'eaux usées).
Si a ton domicile tu crées un second réseau qui prélève de l'eau de pluie, mais retourne ensuite dans les égouts communaux, tu ne payeras pas la taxe correspondante a ce traitement...
Un autre point sur lequel s'appuie les pouvoirs publics est que la taille des tuyaux d'evacuations ainsi que les stations d'epurations ne sont pas prévu pour recevoir les eaux usées ET les eaux de pluie...

Encore une absurdité du système qui pousse a la consommation.

C'est en réalité autorisé pour toute utilisation hors EDCH (Eau Destinée à la Consommation Humaine) ; c'est juste cette définition du EDCH qui est assez ambiguë et peut parfois différer d'un département à un autre au gré des DDASS. Par exemple, certaines DDASS autoriseront l'utilisation d'eau de pluie pour laver le linge, d'autres non.

Pour ce qui est de payer la taxe d'assainissement, elle est payée puisque comme tu l'as dit, ces eaux rejoignent le réseau d'eaux usées donc aucun problème de ce point de vue là.

Quant à l'argument de la taille des tuyaux d'évacuation, il est bien sûr irrecevable puisque le volume d'eau rejeté n'est pas augmenté, l'eau potable utilisée ayant juste été substitué par l'eau de pluie.

Bonne soirée

[L'écoleau]

Re ,

Envoyé par laurent_caen

qqun sait-il quelle est la consommation des pompes, que ce soit lors du transfert d'eau ou "à vide" ? Est-ce que cette conso électrique est négligeable par rapport au volume d'eau économisé ?

oui ça reste négligeable, surtout si on utilise un "groupe" de pompage (pompe + réservoir de surpression), puisque selon le volume de ce réservoir , la pompe se mettra plus ou moins souvent en marche ...
mais la pompe ne tourne que très peu de temps sur une journée .. !!

Envoyé par laurent_caen

C'est en réalité autorisé pour toute utilisation hors EDCH (Eau Destinée à la Consommation Humaine)

je répète : que l'on me fournisse un texte de loi qui interdit catégoriquement à un particulier de faire ce qu'il veut de son eau de pluie ou de source ou de puit , pour quelconque usage (y compris boisson) à l'intérieur de son habitat privé pour son usage privé .... !!!

" .... est requis .." = ne veut pas dire interdit ou obligatoire .. !!

une "interprétation" abusive d'une DDASS n'a pas valeur règlementaire à l'intérieur de l'habitat privé pour l'usage privé ... !!

Envoyé par laurent_caen

Pour ce qui est de payer la taxe d'assainissement, elle est payée puisque comme tu l'as dit, ces eaux rejoignent le réseau d'eaux usées donc aucun problème de ce point de vue là.

le paiement de la taxe, ou son calcul, n'est pas basé sur le fait du "rejet" de ces eaux usées vers leur réseau, mais bien sur le volume enregistré sur le compteur principal de la maison .. !!

d'où , pose d'un second compteur pour l'eau de pluie pour additionner les 2 ...

ex. : 70% eau de pluie utilisés et comptabilisés (second compteur) et 30% eau de ville utilisés et comptabilisés (compteur principal) = 100% utilisés , 100% rejetés, 100% comptabilisés , 100% facturés ...

[Peluche-85]

Bonjour,

J'ai trouvé une vidéo très interagissant sur le développement durable et l'impacte de la culture sur la qualité de l'eau en Vendée.

visible sur : http://www.wideo.fr/video/iLyROoafY334.html

a+

[Philou67]

Discussion déplacée depuis le forum Environnement.
Philou67 pour la modération.