Vmc double flux et hygrostat ou minuteur

[matmac]

Bonsoir,
j'ai installé ma vmc double flux, et j'aimerais en réguler le fonctionnement. J'en suis très content, mais je doute de la nécessité de renouveler l'air de ma maison 24h/24, notamment quand il n'y a personne dans la maison. De plus, les ventillos consomment 70 W chacun (donc 140 W au total).

Pourquoi avoir installé une vmc double flux alors ? Nous avons un poêle et vmc simple flux = dépression ; pas d'entrée d'air sur les fenêtres ; les anciens proprio avaient mis une isolation extérieure en polystyrène, c'est super pour la facture de chauffage mais problème de condensation ; fenêtres en alu ancienne génération sans rupture de ponts thermiques, donc condensation sur les dormants notamment coté vent et pluie (sdb, cuisine et 1 chambre).

Voilà pourquoi on a installé une double flux, mais je ne sais quelle serait la meilleure solution pour la réguler.
A priori, l'hygrostat semble le plus apprprié, mais cet appareil ne détecte l'hygrométrie que dans la pièce où il est installé. Or, j'ai 2 sdb assez éloignées, et j'ai mon problème de condensation sur les dormants de notre chambre (le matin au réveil surtout puisqu'on produit beaucoup d'eau la nuit de par la respiration). Donc difficile de placer l'hygrostat pour qu'il soit efficace.
Sinon, j'ai la solution d'installer une horloge programmable dans mon tableau électrique afin de "piloter" le disjoncteur qui gère ma vmc.

Qu'en penser vous ?

Merci par avance

[herakles]

mais cet appareil ne détecte l'hygrométrie que dans la pièce où il est installé.

et si vous mettiez l'élément sensible dans la pièce où ca condense sur les fenêtres ?

Bon , sans rigoler , vous devriez changer soit les dormants alu défectueux = l'alu est extrêmement bon conducteur de chaleur

soit coller un contre-cadre en alu ou PVC avec interposition d' un isolant polyuréthane de 10mm d'épaisseur = correction assurée du mega-pont thermique de l'alu

[nonnon]

J'espere Que L'option Minuteur Sur Dijoncteur Ne Sert Pas A Couper Completement La Vmc Cela Est Nocif Pour L'air Ambient

[matmac]

Re,
C'est pas que je suis un fan de l'esthétisme, mais coller un contre cadre avec isolant, même aussi mince qu'il soit, c'est pas très joli !
De plus, le mur sera toujours en contact avec le dormant d'origine, donc ça condenserait sur le mur.
Mais, ce problème de condensation est justement résolu par la vmc qui évacue l'humidité ou une bonne partie par la circulation d'air induite, surtout que la bouche d'insufflation est juste au dessus de la fenêtre.
Quant aux ponts thermiques dûs à l'alu, j'en suis bien conscient, mais quand je vois ma facture de chauffage ils ne représentent pas grand chose, ou alors je ne paierai plus de chauffage sans !
Sinon, l'option minuteur sur disjoncteur servirait bien à couper la vmc (en même temps, je ne vois ce que faire d'autre un minuteur). L'idée est de faire fonctionner la vmc quand la maison est occupée et de la couper quand il y a personne, donc le renouvellement de l'air ambiant serait toujours assuré, pas de panique.
Voilà pourquoi je me pose la question de hygrostat ou minuteur.

[nonnon]

Oui Mais Un Conduit De Vmc Est Un Vrai Bouillon De Culture
Acceptable Lorsque Le Flux D'air Empeche Les Differentes Bebetes De Rentrer Dans Le Volume Habitable . Ce N'est Plus Le Cas Quand La Vmc Est Eteinte.
La Solution Consiste A Laisser La Vmc A Un Debit Minimum Lorsqu'il Y A Besoin De Moins De Renouvelement(principe De Hygro B).
Dans Le Cas D'une Vmcdf Les Pertes Sont Minimes Autant La Laisse Tourner A Un Debit Suffisant

[herakles]

mais coller un contre cadre avec isolant, même aussi mince qu'il soit, c'est pas très joli !

Et les doubles fenêtres ?? (avec simple vitrage et cadre alu ultra- mince )

On en met bien pour lutter contre le bruit ..

l'alu est extrêmement bon conducteur , ce qui explique les efforts des fabricants pour intercaler des entretoises isolantes :

rappel de conductivité de quelques matériaux =

cuivre = 380 w/m.K
alu = 230 W/m.K ( hé oui..!!)
acier = 50 W/m.K
Verre = 1 W/m.K (comme le granit )

Vouloir résoudre le problème par la VMC reviendrait à trop assécher l'intérieur au détriment de la santé de vos poumons ...car il faut bien laisser au moins 50% d' humidité relative qui continuera à se condenser sur de l'alu à 5°C...

[matmac]

Mes fenêtres sont déjà en double vitrage (ça devait être les premiers modèles car elles datent des années 70 ). Le problème de condensation n'apparait que dans la chambre au petit matin et en saison froide (résultat de la chaleur dégagée pendant la nuit).
Je ne veux pas assécher ma maison, mais en réguler le taux d'humidité, et une vmc sert bien à ça quand même ?
En fait, je faudrait que je régule la puissance des ventilos quand il n'y a personne dans la maison, si couper la vmc semble être une mauvaise idée.

[MadMac]

Bonjour.

La regulation de la VMC ne sera de toutes facons pas tres simple si on veut un truc "fin".

Est-ce que tu as 2 vitesses sur ton bloc ?

Si oui, tu pourrais installer un hygrostat dans le conduit d'evacuation, ou dans les pieces les plus humides. Quand ca passe au-dessus du taux regle par l'hygrostat, tu passes en grande vitesse. Et sinon en petit vitesse.

Si tu n'as pas plusieurs vitesses, il faudrait modifier l'alimentation des moteurs. Une petite carte electronique pas forcement tres compliqué a faire. Mais pas forcement a la portee de quelqu'un qui bricole sans rien connaitre a l'electronique non plus. Il y a peut-etre des kits vellmann qui repondraient a ce besoin.

La problematique avec une regulation perso des moteurs sera le reglage : si on diminue trop la vitesse, on consommera moins mais les moteurs ne fourniront peut-etre plus assez de pression pour combler les perte de charge de l'echangeur et du reseau :/

Pour couper totalement la VMC, ce serait plutot sur un seuil d'hygrometrie bas : si l'air est trop sec (une DF "asseche" l'air en passant dans l'echangeur), alors on coupe et on redemmare lorsque l'hygrometrie repasse a u seuil "normale" couper sous 45% par exemple, redemmarer a 50%). Mais vu la description de ton cas, je ne pense pas que ce soit trop trop judicieux si la VMC permets d'assainir tes ponts thermiques.

La meilleurs solution serait quand meme ce que te propose Heracles : isoler/eliminer les ponts thermiques. Plus de condensation, plus de risques, et regulation de la VMC possible ensuite.


nonnon : c'est absolument illisible vos messages avec une majuscule sur chaque mot. Dommage il y a peut-etre des infos pertinentes dedans, mais je m'en passe des les 3 premiers mots regardes ...

[herakles]

Et si relevais la t° de surface de tes cadres en alu au petit matin ?

Penses que l'alu (sans correcteur de pont thermique) conduit 230 fois la chaleur mieux que le verre ...)

Je ne te vois pas te réveiller la bouche sèche chaque matin pour le seul plaisir de ne plus voir de condensation .. comme cela arrive à ma fifille à marseille où son propriétaire a mis une VMC tellement efficace qu'elle a la gorge irritée ..

(résultat de la chaleur dégagée pendant la nuit).

je dirais = vapeur d'eau dégagée ..

[matmac]

Re,
Oui, ma vmc possède 2 vitesses. Donc je suppose que les 2x70W sont la puissance max (?), c'est à dire pour la vitesse la plus élevée pour chaque ventilos. Mais il n'y a pas beaucoup d'info sur la doc technique de la vmc (les constructeurs n'aiment pas quand les particuliers se passent d'un installateur ). Pour ceux qui connaissent, c'est une Akor t3/t7.
Je vais voir ce que je peux faire au niveau des dormants de la fenêtre, mais ça va pas être facile car les gonds sont pris dans les dormants, donc ça risque de faire de la découpe et au final de nuire au résultat escompté.

[snow62fr]

moi aussi je trouve que la VMC, meme double flux, qui tourne en permanence c'est du gaspillage d'electricité et de chaleur. Et j'aimerais bien la couper par hygrostat quand ca n'est pas necessaire. Mais il faudrait plusieurs hygrostats en parallèle (genre salle de bain, cuisine, séjour...) et donc des hygrostats sans fil. Ca existe?

[Matho 44]

Salut

Comment peux ton estimer qu'il est nécessaire de ventiler ou pas. C'est impossible.

Certes quand tu auras de la vapeur d'eau, ton hygrostat va enclencher et enlever l'humidité qui est en surplus.

Mais la VMC n'est pas la juste pour l'humidité, elle extrait aussi le CO2 et tous les polluants qui sont dans la maison (produits menagers,...). Donc si tu arrete la VMC, tous ces produits ne sauront pas extrait.

C'est pour cela que les VMC hyro B ont un débit minimum, pour extraire également tous ces polluants. Il faut toujours avoir un débit minimum.

C'est sur que cela fais un gaspillage d'électricité et de chaleur.
Pas de ventilation=conséquences sur la santé.

A+

[Titi_Des_Petites_Roches]

Hello ou en êtes vous de l'hygrostat et de la DF ?

Je cherche à déclancher ma DF lorsque je suis à 60% et la couper 45% ces 2 seuils si possible réglables... Mais je trouve que des choses hors de prix et pour aplications industrielles, tous ceux qui ont une DF la laisse pas tourner non stop quand même .... ?

[poulif]

Il serait, de mon point de vue, plus simple de couper la VMC quand la maison est innoccupée. Cela faciliterait en plus le stockage des apports solaires passifs dans les masses lourdes (cas d'une famille au travail et les enfants à l'école). Libre à toi de la faire redémarrer un laps de temps avant le retour pour évacuer les polluants.

Basé sur l'hygrométrie ça risque d'être très aléatoire (VMC trop asséchante = elle ne va jamais tourner; VMC pas asséchante = elle ne va jamais s'arrêter)

[Titi_Des_Petites_Roches]

Le problème chez moi c'tes que je vie dans une cocotte minute en bois ultra étanche avec 82% d'humidité moyenne sans VMC donc elle sera naturellement piloter par ce facteur