recherche turbine à vapeur 2000/3000 W

[papimusique]

Alors que le moteur à vapeur est une invention très ancienne, que l'eau de pluie ne coûte rien, que l'on sait chauffer cette eau à ébillition à partir de capteurs solaires, que ce moyen de produire de l'électricité en grande quantité fait l'objet de nombreux projets en cours de développement dans le monde, qu'il n'y a rien de plus simple que ce type de moteur, il est étonnant que l'on ne puisse pas trouver à acheter une machine à vapeur, une turbine à vapeur sérieuse de qualité de 2000/3000 W, à part des jouets.
Si quelqu'un sait me donner des adresses, merci d'avance.
papimusique

[verdifre]

bonjour,
le problême, c'est qu'une turbine à vapeur efficace n'a rien d'un jouet et je ne suis pas certain qu'une turbine de 2 ou 3 kw coute moins cher qu'une de 50 ou 100 kw. Pour qu'elle soit efficace une telle turbine doit travailler à pression élevée, ce genre de chose n'est accessible qu'a l'amateur trés eclairé
ce n'est pas pour rien qu'un des premier organismes de certification s'appelle l' APAVE association des proprietaires d'appareils à vapeur. Une petite chaudière qui explose tue presque aussi surement qu'une grosse (il n'y a qu'a voir les accidents de cumulus)
fred

[papimusique]

Bonjour,
je pense mal m'être exprimé, je ne recherche pas la chaudière mais la petite turbine à vapeur.

[verdifre]

bonjour,
j'avais bien compris, j'attirai juste ton attention sur les dangers potentiels de la vapeur. La réalisation d'un capteur solaire tenant à haute pression, des pompes alimentaires etc.. n'est pas une mince affaire.
Une solution proche existe déja, c'est l'utilisation d'un moteur stirling ou le fluide tourne en circuit fermé ( ce fluide peut eventuellement être de la vapeur d'eau). Surtout sur une "petite installation", le fait de ne pas avoir beaucoup de servitudes à gêrer ( bache, pompe alimentaire, condenseur)est important.
fred

[papimusique]

je me suis documenté sur le fonctionnement des moteurs stirling.
Ca m'irait aussi.
Où trouver ce genre de moteur à un tarif abordable de même puissance 2000/3000 Watts?
Merci pour vos réponses.
Papimusique

[verdifre]

je crois me souvenir que l'on en construit en inde, il y a aussi des entreprises qui developpent ( et comercialisent ?) des systèmes miroir + moteur comme solution concurente au photovoltaique
Tu trouveras surement quelques fils bien documentés sur le forum
fred

[verdifre]

De ce que j'en ai compris, pour un moteur stirling performant ( rendement élevé) il faut utiliser de l'hydrogène comme fluide ce qui complique notablement les problèmes d'etanchéitée
fred

[papimusique]

Que feriez-vous comme type de moteur stirling si vous aviez 1 à 3 m3 d'eau chaude à disponibilité d'une température entre 95° et 40°. Je suppose un moteur stirling à air chaud basse température... il existe des jouets qui fonctionnenet sur cette base... Pourquoi pas passer du modèle réduit à un gros modèle... plusieurs cylindres chaud et froid... sur un villebrequin... question à qui voudra bien répondre...

[remyb]

Ce fils est peut-être plus adapté à ta question :
Le stirling n'intéresse personne ?

[chatelot16]

tu a raison de t'interresser au moteur a vapeur : c'est plus facile a obtenir un rendement proche de la theorie qu'avec le stirling

le probleme vient bien des normes de securité sur les appareils a vapeur

le cout des controles obligatoire de l'apave a fait disparaitre toutes les petites machines a vapeurs qu'il y avait dans l'industrie

je voudrait bien fabriquer des trucs a vapeur , mais la lourdeur des reglement dissuade de tout projet vendable

pourtant il y a de bonne raison technique de ne pas perdre son temps avec l'apave : la chaudiere pour un moteur de 3000w peut etre suffisament petite pour ne pas etre dangereuse tres loin : la turbine doit etre juste a coté pour ne pas avoir de perte de puissance , le bazar doit etre automatique , pour que personne ne soit a coté quand c'est sous pression

les reglement de l'apave sont fait pour les ancienne usines ou il y avait des tuyaux de vapeur partout et des employée a coté

j'ai des idée pour fabriquer des petites turbine , mais comme je n'ai aucun espoir de faire quelque chose de vendable rapidement je n'ai pas les moyen de faire la mise au point

si quelqu'un avait du temps et des moyen financier a y consacrer je pourait peut etre lui donner des idées

[papimusique]

Après un paquet d'heures de recherches sur Internet, des idées me sont venues et c'est la solution du moteur STIRLING que j'ai décidé de travailler... La construction d'un moteur à eau et à air chaud! Je me donne une année pour faire aboutir mon projet.

[sampic65]

Bonjour tout le monde,
Papimusique, j'ai depuis bien longtemps l'idée comme toi que de petites puissances électriques (de l'ordre de 2 ou 3 kw), "tirées" sur du solaire thermique ou de la combustion de biomasse constitueraient des solutions très sérieuses pour s'orienter vers une autonomie domestique. Bien sûr ce n'est pas l'industrie qui va se lancer là-dedans vu qu'elle est obligée de se conformer à des carcans de règles non-officielles imposées (souvent de manière immanente) par les lobbys tels qu'EDF.
C'est donc aux bricoleurs de se lancer, et là c'est assez fou de ne trouver aucune réalisation.
Tu as été convaincu par le Stirling, je suis surpris parce que c'est me semble-t-il techniquement d'une complexité extrême (les allemands s'y cassent les dents et vendent leurs systèmes une fortune, les joujous qui fonctionnent sur ce principe sont simples mais quand on veut dépasser le micro-watt ça change tout!).
J'ai participé lorsque j'étais gamin à la réfection d'un petit moteur à vapeur superbe, qui faisait tourner une simple poulie susceptible d'entraîner tout ce qu'on veut, on devait disposer de seulement qq centaines de W mais c'est déjà beau. Ce bijou est maintenant dans un musée, je n'avais pas réalisé à l'époque que j'allais rêver d'en avoir un qq années plus tard!
Je ne serais pas surpris que tu reviennes sur la vapeur, voire sur la vapeur à piston et non pas turbine.
Tiens-nous au courant de ton avancement, bon courage.

Je dispose d'un peu d'expérience en construction mécanique, et d'un peu de matériel aussi, si tu souhaites multiplier les avis voire collaborer je serai ravi de participer.

[papimusique]

sampic65, bonjour
Je maintiens mon idée de faisabilité de mon moteur strling à eau chaude.
J'ai acheté un jouet que l'on trouve facilement sur Internet qui fonctionne à basse température. Sa puissance serait d'environ 1 mWatt.
Mes calculs, sur la base d'un produit "maison" de 50 cm de diamètre, assez simple à réaliser, plutôt que de 7 cm pour le jouet, sont encourageants!
Je pense qu'avec 32 éléments de cette base, associés entre eux, pouvoir produire environ 2500 Watts.
l'ensemble aura comme dimension:
2 m x 1,20 m x 1,20
Réponse dans une année environ!
Amicalement,
papimusique

[rdemont]

Bonjour à tous,

Vraisemblablement ce problème intéresse beaucoup de monde ... Je m'y intéresse aussi dans l'idée d'un moteur sterling ou d'une turbine aimanté par des panneaux solaire thermique, mais il me semble plus facile de bricoler un moteur sterling qu'une turbine base température (<100°)

J'ai aussi pensé faire des gros joujoux avec un sterling d'un diamètre de 50cm voir même 1m .... mais j'ai l'impression qu'il y aura beaucoup trop d'air mort dans le moteur ... en agrandissant la surface de chauffe/refroidissement on augmente aussi grandement le volume d’air à chauffer. C’est peut-être pourquoi je n’ai pas trouvé de gros moteur sterling de ce type … qui fonctionne


Bonne journée et bonne recherche et si quelqu’un trouve LA solution je suis intéressé …. En attendant je continue mes recherches et tests
Rdemont

[papimusique]

Bonjour,
Il existe un "moteur stirling basse température" qui fonctionne, bien détaillé pour sa construction, que j'ai trouvé sur la toile et qui me paraît réalisable par un bon bricoleur.
Il est d'origine japonnaise et a une puissance de 300 Watts, ce qui, après calcul, devrait être suffisant pour alimenter en électricité de base (sans compter eau chaude et chauffage) une habitation.
Je le retrouve et te donne les infos bientôt.
Je compte entreprendre mon projet "stirling"pour le plaisir à partir du mois d'avril, décliné en version solaire.
Il est à noter qu'il est possible d'obtenir le même résultat avec 300 Watts de panneaux solaires photovoltaïques!
Avec en complément 2 à 3 batteries de 100 Ah, le problème de l'accumulation d'énergie m'apparaît réglé pour le "stirling" ou les panneaux photovoltaïques... électricité 24 H/24!
Pour ce qui est de l'idée de baser le chauffage et l'eau chaude d'une habitation par une accumulation d'eau chaude solaire centrale à un coût raisonable, après réalisation d'une parabole de 1,40 m et plusieurs tests, je butte sur le fait que je ne sais pas actuellement porter à ébullition un litre d'eau en moins de 15 minutes (J'avais trouvé sur la toile 3 minutes avec une parabole de même dimension, ce qui me paraît impossible) Ce temps est trop long pour répondre à mon besoin de chauffer par le solaire environ 500 litres d'eau en une journée d'ensoleillement. Je vais continuer mes essais avec un "panneau solaire effet de serre maison" pour comparer et conclure...
papimusique