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Allez montre le moi...ton topdown

  1. Philou67

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Localisation
    Krùmm Elsàss
    Âge
    52
    Messages
    20 836

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Et que le bois est bien sec, ce qui évite de consommer de l'énergie à évaporer l'eau !

    -----

    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
     


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  2. dedal

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    50
    Messages
    1 772

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    .
    On dit toujours qu'il faut du bois bien sec dans un PdM (dans n'importe quel poêle d'ailleurs)... mais un top down ça ne doit carrément pas fonctionner du tout avec du bois trop peu sec. Justement pour cette raison là - propagation du feu vers le bas et les cotés (ou vers le haut dans le cas du TDi de ma chaudière )

    C'est presque une indication du taux d'humidité de son bois, non ?
    .
    - et le chameau dit à la chamotte : masse-moi, c’est au poil... -
     

  3. ririmason

    Date d'inscription
    mars 2006
    Âge
    61
    Messages
    6 250

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    @ dedal,

    Carrément interessant ton TD. Ca défie presque toutes les idées reçues et pourtant ca marche drolement bien. En guise de petit bois tu n'as quasi rien mais le résultat est là. Si après toi et Ulyssessourd, quelqu'un ose dire que le TP est impossible dans son poele/chaudière, qu'on le pende
     

  4. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
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    52
    Messages
    4 546

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par dedal Voir le message
    Mmm... je pense que je constate la même chose. C'est la chaleur qui propage le feu.
    C'est juste : dans un foyer froid ca prend mal ...c'est pour cela que le TD est plus efficace qu'un allumage traditionnel...
     

  5. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
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    52
    Messages
    4 546

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par dedal Voir le message
    .
    On dit toujours qu'il faut du bois bien sec dans un PdM (dans n'importe quel poêle d'ailleurs)... mais un top down ça ne doit carrément pas fonctionner du tout avec du bois trop peu sec. Justement pour cette raison là - propagation du feu vers le bas et les cotés (ou vers le haut dans le cas du TDi de ma chaudière )

    C'est presque une indication du taux d'humidité de son bois, non ?
    .
    Avez vu bien regardé mes fotos de mon TD ? regardez bien les buches de la première rangée...on voit bient que ca evapore l'humidité restante ...et pourtant elles sont sèches !L'eficacité du TD est de réchauffer les buches d'au dessous pour les secher avant qu'elles brulent...Et pour que ça sèche, faut bien de la chaleur? c'est donc le "travail" des buchettes...
    A+
     


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  6. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
    Âge
    52
    Messages
    4 546

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par ririmason Voir le message
    Si après toi et Ulyssessourd, quelqu'un ose dire que le TP est impossible dans son poele/chaudière, qu'on le pende
    Merci et je suis sur mes gardes pour reperer celui qui ose le dire...

    En fait un TD est applicable sur tout type de poele, PDM ou chaudière quelque soit la methode de combustion : inversée: on l'appelle TDi, montante : TDm, horizonatale : TDh

    A+
     

  7. poulif

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Nantes
    Âge
    41
    Messages
    1 739

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Il va falloir faire un glossaire en haut de post : entre TDi, TDD, TDCi, TD de playmobil, TD à injection inversée et j'en passe, on commence à s'y perdre
     

  8. Giu

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    52
    Messages
    141

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par kaiserf Voir le message
    @Giu
    Quelle est la puissance de tes poêles.
    Çà peut expliquer la différence de vitesse de combustion.
    Le Godin fait 10.5 kw
    Le Hwam fait 8 kw

    Plus que la puissance, c'est clairement la conception et la méthode de fonctionnement qui font la différence (le Hwam gère la combustion automatiquement: pour obtenir le même résultat avec le godin, il faudrait passer la soirée à côté des entrées d'air
     

  9. Giu

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    52
    Messages
    141

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par dedal Voir le message
    @ Giu,
    Pour le feu de ce matin, j'ai mis 10 kg (voire un poil plus) en une fois (je ne fais toujours qu'un chargement). Ils ont été boulottés en 40/45 mn ; clapet fermé à un peu plus d'une heure.
    .
    10kg de bois en 45 minutes ?

    Ca te chauffe pour la journée j'espère ?
    Sinon ça fait chérot non ?
     

  10. Giu

    Date d'inscription
    mai 2008
    Âge
    52
    Messages
    141

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par miawwrr Voir le message
    A l'inverse, le probleme des resineux, c'est justement la resine qui protege temporairement ce bois léger contre l'humidité et la décomposition liée. Ce qui fait que lorsqu'il commence enfin à se décomposer c'est tout de suite trop vite...
    Au printemps passé, j'ai coupé plusieurs sapins qui me cachaient le soleil.
    J'ai remarqué que le fait de les laisser sécher à l'air libre, sous la pluie, ça aider asser bien pour que l'écorce pourrisse et en dessous c'est plain de bestioles qui mangent le précieux bois.
    J'ai donc "pelé" mes rondins de sapins (après quelques mois ça vient tout seul) et pour éviter que le bois ne pourrisse, il faut le nettoyer.

    Et donc, dans ce cas-si, laver le bois, ça veut vraiment dire: "nettoyer à l'eau"
     

  11. Ulyssesourd

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Haut-Rhin, Alsace
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    Messages
    4 546

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Salut gui,
    Un beau sapin de 10 à 15 de haut peut fournir combien de stères (ou de Kg) ?
    les branches tu en fais quoi ?
    A+
     

  12. miawwrr

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    HAUTE SAONE / PARIS / BORDEAUX
    Messages
    1 106

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    Citation Envoyé par Giu Voir le message
    10kg de bois en 45 minutes ?

    Ca te chauffe pour la journée j'espère ?
    Sinon ça fait chérot non ?
    C'est une chaudiere... Yooyou... On se reveille là
    C'est de l'eau qu'il chauffe, pour ses nombreux metres carrés et le décrassage journalier de sa petite famille.
    Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.
     

  13. dedal

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    50
    Messages
    1 772

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    .
    @ Ulyssesourd,
    L'intérêt d'un allumage top down n'est-il pas plutôt d'avancer la gazéification du bois - plutôt que son évaporation - et de faire passer ces gaz par les flammes, plutôt que directement dans le conduit... Parce que l'humidité résiduelle et inévitable du bois, qu'on soit en top down ou pas, devra s'évacuer au détriment du rendement (conso d'énergie pour ça). Ce que je veux dire, c'est qu'en allumage classique également, le premier bois allumé va "sécher" celui qui ne l'est pas encore.
    Est-ce qu'en top down cette évaporation finale consomme moins d'énergie

    @ Giu,
    Non non, pas 10 kg toutes les 45 mn En cette période, froide et venteuse ici, on devra refaire une seconde flambée ce soir, plutôt autour de 7/8 kg.
    Sinon, les 45 mn c'est disons quand tout le chargement c'est effondré et fait un tapis de braises de quelques cm au fond du foyer.
    Le critère concret, c'est la fermeture du clapet à 65 / 70 mn, quand il reste à peine quelques tisons rouges sombres. C'était plutôt une flambée assez rapide pour notre PdM. Peut-être que j'avais bien soigné le TDd
    Ou alors, j'ai plutôt oublié de refermer un peu les arrivées d'air en cours de flambée, comme c'est souvent conseillé

    @ miawwrr
    Ah non, les 10 kg, c'est bien le PdM cf réponse à Giu.
    Eh oui, je fais partie de ces inconscients qui font trois feux par jour, mais la maison est grande, pas très bien isolée et c'est aussi notre bureau. Et même on se lave aussi c'est vrai
    Par contre, je trouve que la chaudière, même avec sa combustion en couche mince et son tirage assisté-inversé-piloté-thermodécérébralisé et tout, n'est pas plus rapide que le PdM.

    .
    Dernière modification par dedal ; 25/11/2008 à 18h09.
    - et le chameau dit à la chamotte : masse-moi, c’est au poil... -
     

  14. dedal

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Âge
    50
    Messages
    1 772

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    .
    Euh... c'est à dire : quand il fait froid on fait deux feux de PdM et un feu de chaudière par 24 h.
    Quand il fait doux, c'est un feu de PdM par 24 ou 36 h et un feu de chaudière par 48 h.
    Et l'été (hors canicule) c'est un feu de chaudière tous les 7 à 10 jours pour l'ECS uniquement

    Voilà.

    @ riri,
    Merci mais je crois que le plus déterminant, c'est effectivement foyer chaud et bois bien sec. J'en ai raté plus d'un quand le PdM est trop froid (début de saison, reprise, ...)
    A quelles idées reçues pensais-tu ?
    .
    - et le chameau dit à la chamotte : masse-moi, c’est au poil... -
     

  15. miawwrr

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    HAUTE SAONE / PARIS / BORDEAUX
    Messages
    1 106

    Re : Allez montre le moi...ton topdown

    OUPS !!!

    Pardon GIU, c'est moi que je dois me reveiller

    Bienvenu au Club Dedal, chaque jour je gere entre 4 et 6 foyers...
    Bon enfin, par manque de temps, parfois j'en squizze un ou deux mais bon, le moins souvent possible parce qu'apres, en plus y en a qui se pleignent
    Douter de tout ne veux pas dire Ne croire en rien.
     


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