fenetre alu sans " rupture thermique " catastrophe !

[frasso]

bonjour , au secours ! mal informé j'ai fais poser des fenetres
alu sans rupture thermique , d'ailleurs je ne connaissais meme pas
cette technique , j'ai surtout été aguiché par le prix , malheur
m'en a pris car les fenetres coté intérieur c'est carrement la
condensation à outrance , des gouttes d'eau ruisselle
sur l'alu , et vont meme sur le sol , alors que faire ? le problème
arrive par temps froid , j'ai déja un avis d'internaute ,qui me
dis q'aucune solution n'est possible a part rechanger le tout .
merçi pour vos réponses

[LOLO9039]

désolé mais je confirme ! solution temporaire mets un fil de silicone au sol afin de "récupérer" l'eau de condensation , bref du bricolage....

[SebMP35]

dans une construction neuve ?

[herakles]

bonjour , au secours ! mal informé j'ai fais poser des fenetres alu sans rupture thermique

Essayez de poursuivre ce vendeur pour manquement au devoir de conseil = il aurait dû vous renseigner sur la nécessité de prendre des fenêtres à rutpure de pont thermique

si vous avez une assistance juridique , demandez conseil ..

Si rien ne peut aboutir , ne reste plus qu'à vous procurer des profilés PVC ou alu , et de recouvrir avec un intercalaire isolant en mousse rigide (PU , airex) de 8 à 10 mm d'épaisseur , au moyen d'un adhésif double-face les parties internes ou externes de la menuiserie

[yves35]

bonjour,

j'ai déja un avis d'internaute ,qui me
dis q'aucune solution n'est possible a part rechanger le tout .

pas de panique,çà dépends de quelles sont vos capacités et votre implication personnelle.
La condensation qui se produit est provoquée par l'existence d'une fine couche d'air froid à proximité de l'alu(qui est un très bon conducteur de chaleur).Quand on baisse la température de l'air ,on diminue sa capacité à contenir de l'eau sous forme de vapeur;cette eau se condense sur les parois froide(la bière fraiche l'été,les vitres peu isolées l'hiver).Au passage avez vous un système ventilation en continu?

Il faut savoir si çà en vaut le coup. A mon sens c'est justifié si c'est du double vitrage peu émissif.Donc lisez ce qui est écrit dans le joint entre les deux vitrages et faites une recherche sur ce forum avec les termes double vitrage isolant ou peu émissif....

Pour empêcher l'alu d'être froid,il faut l'isoler ....soit par dehors soit par dedans.Dans mon idée il faut coller sur les surfaces visibles un isolant et une couche de finition qui protègera votre isolant.L'isolant peut être du liège ou du polystirène extrudé ou autre .Ce qui détermine cet autre c'est la possibilité de faire un collage durable(mais maintenant à peu près tout se colle ,mais pas n'importe comment).Pour la protection le plus simple est peut être une solution à base de bois d'épaisseur disons 4 cm que vous éviderez avec une défonçeuse pour loger l'isolant dedans (donc faire un U si vous voyez).Donc 4 cotés pour les parties mobiles et 4 cotés pour le cadre.Il faut que ce cadre rajouté déborde sur le vitrage d'1 cm pour améliorer les déperditions.C'est l'occasion de placer un complément d'étanchéité à l'air( joint comprimé ou autre).A la fin de ce chantier vous aurez une très bonne fenètre:l'alu fait qu'il n'y aura pas de déformations dans le temps ,l'isolation que vous aurez rajouté (3 cm par ex)fera que vous aurez supprimé un pont thermique et amélioré l'étanchéité à l'air(ce qui n'a pas grand intérêt si la liaison entre le dormant et la maçonnerie est poreuse) .

Je suis bien d'accord que c'est un gros chantier ,c'est vous qui voyez.
Il y a peut être un chemin plus simple également

yves

[herakles]

salut Yves35 .. on a tous deux pensé à cette même solution , mais le bois , je l'avais écarté pour sa tendance à travailler (hormis peut-être le teck ou le niangon ..)

Ceci dit , ca m'étonnerait que le DV soit FE ... un vitrage 10% plus cher dans un cadre alu sans rupteur de pont thermique !!!! un moteur de Ferrari dans une 2CV ??

Il y a peut être un chemin plus simple également

plus simple, cela existe : principe de la double fenêtre ..une fenêtre simple vitrage , coulissante ou à guillotine , ou s'ouvrant en projection vers l'extérieur.. , à placer au nu extérieur de la façade ..(comme il est d'usage le long des rues bruyantes....)

et vive les mini-serres entre les 2 fenêtres , accueillant des plantes aromatiques par exemple ..

reste qu'il faudra certainement "surventiler" , une double-flux ayant d'ailleurs tendance à assécher l'atmosphère = plus de condensation , mais on a un inconvénient chassant l'autre :atmosphère un peu séche pour les bronches ..

[pierrot01]

Bonjour ,

Je rebondis sur le sujet ... J'ai acheté il y a quelques années une maison avec des baies vitrées en alu . D'aprés la doc du constructeur fournie par le vendeur , ces baies sont donc en alu peu émissif (argon) avec rupture de pont thermique .

Pourtant je trouve les montants froids ( aucun pb de condensation cependant ) . Comment vérifier si ces baies sont bien à rupture de pont thermique ?
( Je crains aussi la présence d'un pont thermique au niveau du sol : la rangée de carrelage contre la baie est beaucoup plus froide que le reste de carrelage ... ce qui pourrait être à l'origine des montants alu froids )

Merci

Pierre

[herakles]

Pourtant je trouve les montants froids

Eviedemment !! la peau de la main est à 27° , et toucher une surface d'un matériau très conducteur , stabilisé à 19 ou 21°C , provoque toujours une sensation de froid car l'alu conduit aussitôt les calories de la peau à la périphérie du cadre alu!

touchez une paroi en bois léger ou en balsa = cette surface est aussi à 20 ou 21°C mais étant très peu conducteur , le balsa prend aussitôt en surface la même température que celle de votre peau...

Quant au carrleage froid= ca peut aussi bien être du à plusieurs facteurs concomittants:

-coulée d'air froid venant du double vitrage qui refroidit le carrelage ..
-pont thermique autour du cadre alu , car souvent on bourre au mortier de ciment sous l'appui et à cet endroit l'isolant peut être mince..etc..

[emmanuel30]

. Comment vérifier si ces baies sont bien à rupture de pont thermique ?

Bonsoir, le rupteur de pont thermique est réalisé avec un profilé en plastique noir qui lie les deux éléments en alu grâce à un montage en queue d'aronde.
Sur la photo, le "rupteur" c'est le petit carré avec un trou au centre.
Évidement quand le fenêtre est entière c'est moins facile à voir car ce profilé est peint en blanc.

[ririmason]

@ frasso,

Désolé pour toi car ca doit être bien embêtant et je compatis à ton problème même si je ne peux pas t'apporter de solution économique si ce n'est celle de ventiler ta maison un maximum afin d'abaisser le taux d'humidité. En même temps, je trouve que tu portes une belle part de responsabilité. De nos jours, commander des nouveaux chassis sans demander de renseignements...

riri

[ECLIPSE9]

vous me semblez tous bien catastrophistes et oublieux qu'il y a quelques années toutes les fenêtres alu étaient fabriquées sans ce fameux joint plastique auquel vous attribuez de trop grandes vertus. J'ai chez moi de telles fenêtres et elles n'ont jamais "ruisselé". ne croyez vous pas qu'on a ici d'abord un problème de ventilation ( comme l'a évoqué ririmason) ? lequel problème se traite plus facilement que le remplacement de fenêtres ! ne consternons pas plus frasso qu'il ne l'est déja !

[frasso]

dans une construction neuve ?

re : merçi , mon habitation est des années 1930

[frasso]

rebonjour , j'ai reconctaté , mon vendeur , qui m'a répondu qu'il installais
des centaines de fenetres sans rupture thermique , et que j'étais letpremier à avoir des problèmes , il me dis que la fenetre est evidemment froide , avec peut etre une légère condensation , mais pas à ce point . frasso

[frasso]

vous me semblez tous bien catastrophistes et oublieux qu'il y a quelques années toutes les fenêtres alu étaient fabriquées sans ce fameux joint plastique auquel vous attribuez de trop grandes vertus. J'ai chez moi de telles fenêtres et elles n'ont jamais "ruisselé". ne croyez vous pas qu'on a ici d'abord un problème de ventilation ( comme l'a évoqué ririmason) ? lequel problème se traite plus facilement que le remplacement de fenêtres ! ne consternons pas plus frasso qu'il ne l'est déja !

merçi pour votre réponse , je pense que votre avis va dans
le bon sens , car ce vendeur a posé beaucoup de fenetre alu
sans rupture thermique , et a ma connaissance je suis le premier
a avoir ce problème avec une telle condensation , car j'ai constaté
aussi que le mur intérieur est à certains endroit mouillé , donc
je dois ventilé pour avoir un peu moins de condensation ,peut
etre une vmc ferais l'affaire qu'en pensez vous ? merçi .

[matmac]

Bonsoir,

j'ai moi aussi ce genre de fenetre, avec le même problème de condensation.
Ca a été dit, le problème vient du pont thermique engendré par la fenetre.
J'ai installé cet été une vmc df. Je n'ai plus de condensation sur mes fentres car l'hygrométrie est maitrisé et la l'air humide est évacué avant de condenser.
Cependant, il faut être conscient que ce n'est pas résoudre le problème mais le masquer que d'installer une vmc, car les ponts thermiques et donc les pertes de chaleur ne sont pas résolus!!! Mais ça coute moins cher que de changer toutes les fenetres. Je devrais néanmoins le faire un jour ou l'autre pour réaliser des économies d'énergie.

A+