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Isolation acoustique sols en renovation

  1. flovar

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Messages
    19

    Isolation acoustique sols en renovation

    Bonjour,

    Nous devons isoler phoniquement une maison de 1947. Nous souhaitons isoler par les sols et étudions les sols flottants.

    Les bruits d'impacts comme une perle, de frottement de pieds, de déplacement de mobilier, de pas lourds d'adultes (vibrations), ou courses d'enfants passent du 2nd étage jusqu'au rez de chaussée, du 1er au RC.

    Les locataires du 1er avaient de la moquette jonc de mer de partout et malgré cela, les vibrations des pas, les chocs lourds et les bruits de voix nous parviennent en direct.

    Il y a près d'un an, il ont remplacé dans leurs 2 chambres d'enfants, qui sont au-dessus des nôtres, le jonc de mer qui n'était pas la panacée, par du plancher avec sous-couche phonique épaisseur hors tout 7 mm. Depuis, c'est Beyrouth. Le moindre frottement de pied, la moindre perle ou stylo qui tombe nous fait faire des bonds et des montées d'adrénaline traumatisants.

    En plus, les bruits de voix passent d'un étage à l'autre.

    Avez-vous des solutions efficaces, si possible offrant une réduction des dB bien supérieure à 20 ?

    Idéalement, il faudrait se limiter à une hauteur hors tout rajoutée aux sols actuels de 3 cm. Car autrement il nous faudrait changer les portes fenêtres extrêmement couteuses. Nous sommes toutefois prêts, si on nous propose une solution vraiment efficace à les changer.

    Depuis le temps que je fais des recherches, j'ai trouvé des dizaines de produits et de méthodes. Les chiffres avancés par les fabricants sont paraît-il garantis. Nous nous sommes intéressés à une méthode coûteuse telle que le Fermacell, un système de chape sèche (deux épaisseurs de plaques d'un mélange de platre et cellulose contrecollées(2x1cm) posées sur une épaisseur de fibres de bois comprimées(1cm). Le système est vendu pour un gain de 22 à 24 db. Il est très onéreux, environ 33€/m2 sans le revêtement. Il risque en outre de nous obliger à changer les portes fenêtres puisqu'il faut rajouter l'épaisseur du revêtement de sol final.

    En passant chez Leroy Merlin, j'ai tout de même regardé leurs produits. Ils ont un film fabriqué en Belgique par NMC NOMA PARKETT GREEN, c'est du polystyrène extrudé (sur les paquets de plaques de 5mm d'épaisseur, il est écrit réduction 25 db). J'ai appelé le représentant qui doit me rappeler mais qui a tout de même précisé qu'il faut lire jusqu'à 25 db, selon qu'il est posé sur lambourdes... Donc, ce n'est probablement pas si efficace.

    On m'a aussi parlé de SILENT BLOCKS. Poser de grandes plaques de bois aggloméré et rainurée qui s'emboîtent les unes dans les autres sur des plots ou des bandes de caoutchouc, avec une couche de laine de roche. Le tout recouvert d'un lino ou de moquette...

    COMPOSITION PROBABLE DES PLANCHERS
    - marmites ( hourdis de brique de 20 cm d'épaisseur) posées sur des poutres métalliques,
    - dalle ciment d'environ 5 cm,
    - carreau de ciment style granito, et tomettes héxagonale selon les pièces.

    Nous ne pouvons pas isoler par notre plafond, le RC fait 2.4 m de haut. Les étages font 2.95 m de haut. De plus nous pensons que c'est à la source principale du bruit qu'il faut agir : le sol.

    Connaissez-vous des fabricants de tapis de caoutchouc type tapis de stabulation peut-être en moins épais qui vendraient en direct. Les dalle 60x60cm que j'ai trouvées reviennent à près de 30€ le m2, il faut aussi rajouter les plaques de bois et le revêtement.

    Il y a bien sûr la solution de lambourdes, on remplit de sable ou granulat de pneu et on coule une dalle flottante. Trop haut si on veut garder les fenêtres. Et on ne peut pas faire déménager les locataires pour de grands travaux comme la réalisation d'une dalle flottante en cassant ou non l'ancienne. On doit procéder légalement rapidement et pièce par pièce pour leur causer un minimum de nuisance.

    Les pros auxquels nous nous sommes adressés ne nous ont pas convaincus. La demande semble dans notre région -le Var- trop faible pour qu'il existe de vrais spécialistes. Et les marchands vendent leur produit...

    Voilà ma requête, quelqu'un a-t-il une expérience similaire probante ?

    Merci de bien vouloir nous apporter vos conseils et vos expériences.

    Flovar


     


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  2. le barbu

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    161

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Bonsoir,
    En rénovation,c'est plus cher,mais encore faut-il employer les bons matériaux.
    Le fermacel de 3 cms+ revêtement est efficace,c'est prouvé.Vous aurez du mal à trouver mieux.Essayez de négocier le tarif .Vous pouvez,par exemple acheter le fermacel seul,et le poser sur un isorel mou de 10mm en grosses plaques,le prix va sûrement diminuer et l'efficacité sera identique.
    Vous parlez de polystyrène extrudé,ce matériaux n'est pas du tout isolant phonique.
    Seuls les matériaux fibreux et denses ou des bitumes, peuvent être vraiment efficaces pour les bruits d'impact.
    Cordialement, Le barbu
     

  3. Flo-ccb

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Messages
    13

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Bonjour,

    Ok pour la solution Fermacell, par contre, ce qui me choque, c'est le prix. Evidemment, ça dépend de la quantité. Mais la solution en plaque de sol 30mm avec fibre de bois doit pouvoir sortir à moins de 25€ ttc pour une quantité conséquente (sans compter la colle et les vis). Il faut avant tout se renseigner auprès de Xella pour connaitre la liste des stockistes dans le Var et faire jouer la concurrence.

    Florent
     

  4. flovar

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Messages
    19

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Merci Barbu et Florent,
    Vous préconisez le Fermacell 3cm, j'y crois aussi. Le Problème, c'est la hauteur.
    Nos portes-fenêtres nous limitent à 3cm hors tout, sous-couche et revêtement compris.
    On peut peut-être raboter le PVC des portes et monter à 3.5cm. Donc jouable en prenant du Fermacell 2 cm, + sous-couche 1cm + lino .
    Quelle différence en terme de gain db entre 2 et 3 cm ?
    Avez-vous expérimenté ces 2 produits ?
    Un pro de l'acoustique doit passer vers le 22 décembre, il travaille pour le cidb, centre du bruit. Il nous donnera un avis scientifique sur les divers matériaux que nous aurons pressentis je suppose.
    J'aimerais connaître les expériences des divers visiteurs de ce forums en amélioration acoustique.
    Merci à tous
    Flovar
     

  5. le barbu

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Messages
    161

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    bonsoir flovar,

    Le fermacell sol,c'est un matériaux fibreux,dense et dur à la fois,mais,pour qu'il soit efficace, doit être posé sur un support élastique qui encaissera les chocs.
    C'est la fibre de bois,ou bien les billes de fermacell,qui sont prévues pour de plus fortes épaisseurs.
    Sans cette couche élastique,il va y avoir claquement,donc effet inverse.
    Je ne pense pas que le bruit des voix sera beaucoup atténué par le fermacell,il faudrait pouvoir remplir le vide dans le plancher brique par de la laine de roche vrac insufflée.

    Cordialement,Le barbu
     


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  6. flovar

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Messages
    19

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Bonjour Barbu,
    Remplir les vides dans les hourdis briques, voilà une super idée, mais cela signifie casser le sol et enlever carrelage + chape 5cm + percer les hourdis un à un et alvéole par alvéole pour arriver à les remplir.
    Le juriste que nous avons interrogé nous a indiqué que nous ne pouvons pas les priver de leur logement même partiellement trop longtemps.
    Encore une autre idée ? Merci !
    Cordialement,
    Flovar
     

  7. Geff Hard

    Date d'inscription
    novembre 2010
    Messages
    1

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Bonjour,

    Je suis confronté au même problème d'isolation phonique dans une maison de 1956 et avec des locataires au dessous.

    Peux-tu me dire quelle solution as-tu retenue et a-t-elle été efficace ?

    Merci d'avance pour ton aide.
     

  8. flovar

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Messages
    19

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Geff,
    Les travaux ne seront pas programmables avant février.
    Je donnerai ultérieurement la solution préconisée par l'acousticien.
    A bientôt
    flovar
     

  9. Yuzz

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    IDF
    Âge
    43
    Messages
    551

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    bonjour,
    voir aussi au niveau de la ventilation, si il n'y a pas une propagation des bruits aériens par les conduits.
    Pour déplacer une montagne il faut commencer par la 1ere pierre.
     

  10. flovar

    Date d'inscription
    septembre 2008
    Messages
    19

    Re : Isolation acoustique sols en renovation

    Bonjour,
    j'ai neutralisé les conduits aériens en les noyant dans des caissons en brique remplis de sable ou en contre plaqué remplis de laine de roche. je n'entends plus les descentes d'eau sale du tout. Il n'existe pas d'autre conduits.
    Les chocs, pieds qui traînent, pas lourds vibrants sont transmis surtout par le sol et également conduits par les murs, les bruits de voix par un peu tout le monde, mais je suppose qu'une bonne isolation horizontale devrait déjà améliorer le tout. A voir si une fois les travaux horizontaux finis, les voix portent encore ? Un des murs serait surtout conducteur donc peut-être ultérieurement le doubler d'un revêtement ou placage ad-hoc.
    Voici ce que l'acousticien préconise au 1er et rez de chaussée(sans garantie, car il a fait ce travail bénévolement et sans appareil de mesure) :

    REVETEMENT DE SOL DU PREMIER ETAGE
    Déposer le revêtement actuel.
    Pose d’une chape sèche du type Placosol de chez Placoplâtre constituée d’au moins 2cm de Placoforme, et de trois plaques
    Revêtement de sol présentant un ΔLw d’au moins 15dB*: tapis coco, parquet flottant avec sous couche testée en laboratoire, revêtement vinylique.
    Ce système présente une surépaisseur d’environ 50mm par rapport à la situation existante. On peut l’interrompre localement pour permettre l’ouverture des portes fenêtres.

    Un plancher flottant du type PREMIBEL S840 ISOLATION Thermo-Acoustique RENOVATION de chez DINASOL serait plus efficace, mais beaucoup plus cher

    PLAFOND DU REZ DE CHAUSSEE
    disposer sur toute la surface de l’appartement un faux plafond sur ossature métallique du type Placoplâtre Stil F530 lié au plafond existant par des cavaliers acoustiques Stil F 530 dB. Vide d’air de 100mm garni de 75mm de laine minérale du type ISOVER GR 32 , 2 BA13

    Cordialement
     


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