Foyer de masse, plans?

[lamothe]

Bonjour,

J'ai chez moi une installation chauffage centrale avec une chaudiere bonus HS tarn et hydroaccumulation.
Je possede également une grande cheminée que je veux améliorer. Je souhaite garder la cheminée en version foyer ouvert mais je me demandais si je pouvais pas refaire le foyer avec de la stéatite.
Où peut-on s'en procurer en France ? Cette pierre ce vend où ?
Merci pour vos réponses.

[ririmason]

Salut a tous,

J'ai lu avec interet tous les commentaires. Notre ami finlandais a raison. Les vrais poeles de masse sont construits en briques ( refractaires et normales ). La steatite dont on vante les merites a certes des qualites mais elle presente des defauts egalement.

Le principal pour un PDM c'est s'atteindre le plus rapidement possible des chaleurs tres elevees dans le foyer. Pour ce faire il faut une pierre qui n'absorbe pas la chaleur trop vite ( ce que fait la steatite ) mais elle doit au contraire renvoyer la chaleur vers le foyer ( ce que fait la brique refractaire ).

Deuxieme inconvenient des PDM en steatite, le transfert de la chaleur vers l' exterieur est trop rapide et trop fort. On releve des t° de 70°-80° avec comme corrollaire une accumulation de moins longue duree. Generalement ils perdent 5° par heure.

Sur mon PDM apres une bonne flambee j'au une t° de 50° et 24h apres elle est toujours de 37°. C'est autre chose bon.

Des photos sur http://360°.yahoo.com/henrymarchal ou http.//diymasonryheater.blogspot.com

[ririmason]

Bonjour,
J'habite en Bretagne, je rénove une maison en pierre, et veux m'autoconstruire un poele de masse si possible en brique + terre crue + pierre (j'en ai un gros tas). Je souhaite faire un poele avec un serpentin qui réchauffe l'eau. J'ai trouvé des plans intéressants sur

http://www.stove.ru/index.php?lng=1&rs=53

Ce que je me disais en fait c'est que le poele de masse diffuse de la chaleur "douce" toute la journée, donc en plaçant le serpentin non pas directement en contact avec la fumée, mais un peu plus "isolé" de la fumée, je pourrais avoir un système de chauffage de l'eau directement branché sur mon circuit de radiateur, sans passer par un ballon de stockage, puisque la température du serpentin ne serait jamais trop importante, et donc mes radiateurs pourraient diffuser cette chaleur sans problème. Qu'en pensez vous?

Salut athomas,

J'ai effectivement participe a la construction d'un poele finlandais derriere lequel nous avons installe un serpentin inox pour chauffer un ballon d'eau chaude. 2 systemes, le premier par convection naturelle, et le deuxieme plus fiable via une petite pompe de circulation. Le bonus c'est ce que ne modifie pas fondamentalement le rendement du PDM. En fait tu positionnes le serpentin contre le PDM et tu isoles ton serpentin par derriere. Vu?

[massies]

Bonjour à tous
Je suis en train d'autoconstruire ma maison en bretagne. Après longues reflexions commencées en 1998, j'ai opté pour le poele de masse type finlandais pour le chauffage principal.

...

Cher Pilow,

Merci de ces renseignements.
J'auto restaure ma maison dans le sud (près de Anduze, dans le Gard), et je veux construire un foyer de masse pour un Mas. Évidemment je n'ai pas envie de tout chauffer. mais je veux de la bonne chaleur, et surtout, que la pierre des murs épais se réchauffe bien.
Je suis marié à une finlandaise, et je suis actuellement en visite en Finlande. Inutile de dire que j'ai fait les magazins de foyers et de matériaux de foyers. J'ai trouvé des plans, cela me semble faisable, mais en finnois (ma femme traduit). Mais j'ai aussi commandé les 3 livres que tu suggères.
Je veux le faire moi-même, le plaisir, j'ai le temps, je suis à la retraite, et un peu d'habileté.
Si je vais en Bretagne puis-je aller voir tes travaux?
Mon mail:
###
Les emails sont interdits sur le forum.
Philou67 pour la modération.

Merci encore, c'est parti.

[phil44]

Boujour à tous,
Je suis en loire atlantique, j'ai acheté une vieille maison de bourg tout en pierre, j'ai trois pièces au rdc pour un total de 100m² et 4 chambres, un bureau et une sdb au 1er. (200m² en tout)

Je voudrais également construire un PM dans une cheminée existante entre les 2 pièces du rdc.
┌───┬───┬───┐
│----│----│---- │
│----▓----│---- │
│----│----│---- │
└───┴───┴───┘
Actuellement le foyer de la cheminée ce trouve dans la pièce de gauche ( la cuisine).
Je voudrais ouvrir la cheminée dans la pièce du milieu ( SAM) le foyer ce trouverait à terme dans cette pièce. Je voudrais mettre un four à pain coté cuisine.

On m'a dit qu'il était possible de pouvoir récupérer une partie de la chaleur du PM pour pouvoir la distribuer dans les pièces du 1er étage?!

De part vos expériences, trouvez-vous mon projet réalisable?
Avez vous des plans techniques à me communiquer?


###
Les emails sont interdits sur le forum.
Philou67 pour la modération.

Merci
Philippe

[seboseb]

En gros, il y a trois solutions :
- acheter un poele de masse tout fait (type Tulikivi) ; c'est du haut de gamme en prix, et ça demeurera moins performant qu'un poele de masse en maçonnerie brique épaisse (2 à 3 rangs de briques en tout), comme le signale miika68
- monter un PM en kit : plusieurs solutions existent, dont celle que je connais le mieux est celle développée par des membres de la MHA, le systeme albiecore. C'est simple à monter, y'a l'option four à pain, pas de chauffage d'eau en standard à ma connaissance. Marcus Flynn, par exemple (site pyromasse) propose de monter le coeur réfractaire (un système assez proche de l'albiecore) et aide l'autoconstructeur à faire le reste tout seul. Il y a d'autres personnes offrant ces services en france, fouiller les archives de la liste de diffusion BSForum.
- troisième et dernière solution, s'y coller soi-même (pour moi, dans 2/3 mois, chantier déjà approvisionné). Je développe ce troisième point dans ce qui suit.

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un connait une "solution numéro 2" pour la France ? Le système albiecore a l'air très bien, mais les artisants ne peuvent pas venir à pied-sec (et je ne parle pas du coût du transport des briques sur la distance).
Merci

[lacouette]

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un connait une "solution numéro 2" pour la France ? Le système albiecore a l'air très bien, mais les artisants ne peuvent pas venir à pied-sec (et je ne parle pas du coût du transport des briques sur la distance).
Merci

Bonjour,

Ca fait plusieurs moi que je me renseigne à ce sujet, car je cherche également la solution la moins onéreuse pour installer un poêle de masse maçonné chez moi.
Hans de l'association Feu Vivant propose des stages pour cet été et vend ses kits de montage à la fin du stage pour le réaliser soi-même (http://www.lamaisonenpaille.com/po%E...hans-2004.htm). J'ai en ce qui me concerne renoncé à cette idée, car le prix du kit est à peine moins cher que le poêle monté, après réduction liée au crédit d'impot...
Je m'étais aussi renseignée auprès de http://approchepaille.free.fr/ mais le stage qu'ils organisaient a été annulé pour cause de manque de candidats...dommage !

[Marie-C]

Non je ne crois pas me tromper. Les avantages de cette pierre en terme de capacité d'accumulationet de restitution des calorie est très nettement suppérieur à celui de toute autre pierre naturelle ou reconstituée. Ca n'est pas Tulikivi ou Nunauunni qui le dit, c'est les géologues.
Effectivement on peut réaliser d'excellants poêles de masse avec d'autres matériaux, moins chers disponibles partout. C'est le principe qui est génial et qui reste le même.
Si on est maçon comme toi, ou qu'on peut se faire aider par un maçon sans le payer trop cher il est possible de réaliser ce type de poêle avec des matériaux locaux pour un coût moindre que pour un Tulikivi, c'est sur. Mais si il faut payer un pro pour le faire, même en briques, ou en pierres locales, le prix grimpera très vite et on arrivera à peu près à la même chose. Mais il faut environ une masse deux fois plus importante de briques réfractère pour accumuler la même quantité de chaleur qu'avec de la stéatite. Ca implique de plus que double le volume du poêle. Ca n'enlève rien à son efficassité mais ça le rend "assez" difficile à caser dans une habitation modeste.
Perso je pense avoir fais le bon choix. Pour 5000 euros j'aurai un poêle de 1000kg pour un prix pas bcp plus élevé que pour un poêle "moderne" en fonte ou en tôle. Dans ce prix est compris le busage de ma vieille cheminée (environ 10m). Ce travail aurait du être fait de toute façon car ce type de cheminée maçonnée est mal adapté au fumées relativment froides des poêles modernes à double combustion.
Bon travail avec ton poêle. Tiens nous au courant si tu veux bien. Il n'y a pas bcp de témoignages en français pour ce genre d'installation. Si tu peux fais des photos des diférentes phases

Bonjour,
Je suis nouvelle sur le forum. Avec mon mari nous faisons construire une maison en briques monomur et nous voudrions nous équiper d'un poêle Tulikivi pour le chauffage. Nous avons 140 m² à chauffer (une cuisine de 20 m² + 120 m² sur 2 niveaux) + 1 studio attenant de 20 m² donc 160 m² en tout. Le revendeur local nous conseille un tulikivi TLU2000 de 2,2 tonnes (poêle double foyer + four) pour chauffer les 140m² et un chauffage d'appoint pour le studio (car le poêle ne pourrait pas rayonner jusqu'au studio. Coût total : 17000 euro TTC(incluant l'ajout d'une 2ème porte pour le double foyer). Quelqu'un a t'il des comparatifs de prix pour voir si on ne se fait pas arnaquer. Le poêle de 2.2 tonnes vous paraît-il bien dimmensionné pour chauffer 140 m² ?

Merci pour vos réponses

[Philou67]

Il y a plein d'exemples de prix sur cette discussion http://forums.futura-sciences.com/thread42362.html

Je sais, je sais... c'est long.
Fais une recherche avec "devis" ou 2200 ... il doit même y en avoir pour ton modèle.

[ludo b]

Je regarderais au catalogue de l'importateur Belge dès que possible.
Ce devis comprend t'il le busage de la cheminée? (ou la création d'un conduit)

[LExpress_29]

Bonjour,

Ca fait plusieurs moi que je me renseigne à ce sujet, car je cherche également la solution la moins onéreuse pour installer un poêle de masse maçonné chez moi.
Hans de l'association Feu Vivant propose des stages pour cet été et vend ses kits de montage à la fin du stage pour le réaliser soi-même. J'ai en ce qui me concerne renoncé à cette idée, car le prix du kit est à peine moins cher que le poêle monté, après réduction liée au crédit d'impot...

Vous pouvez me donner une idée du tarif approximatif pratiqué par Hans pour la construction d'un poele de base ?

Merci

[seboseb]

Vous pouvez me donner une idée du tarif approximatif pratiqué par Hans pour la construction d'un poele de base ?
Merci

Ca m'intéresse aussi...
Pas d'expérience à partager ???
Allez les gars (z'et les filles), on s'arrache à la douce chaleur du poêle et on retourne sur l'ordi....

[Philou67]

Je crois que sur ce fil http://forums.futura-sciences.com/thread42362.html, un tarif ou un contact avait été donné concernant les stages de Hans.
Faire recherche "Hans" sur la discussion... et suivre les derniers posts de la liste de résultat.

[Marie-C]

Je regarderais au catalogue de l'importateur Belge dès que possible.
Ce devis comprend t'il le busage de la cheminée? (ou la création d'un conduit)

Bonjour

Et merci pour ta réponse. En fait je ne sais pas répondre à ta question et mon chéri non plus. Sur le devis il n'est pas mentionné le busage. Il y a juste une ligne "coffre". Est-ce que ça correspond au busage je ne sais pas dire. Le pbm concernant le prix c'est qu'on a appelé le revendeur du Morbilhan pour lui demander ses prix et il nous a dit de nous adresser au revendeur du 44.. Il semble qu'ils ne se marchent pas sur leurs plate-bandes respectives et ils verrouillent ainsi le marché. On a RDV avec un revendeur Nanaunni pour avoir un 2ème devis et essayer de faire jouer la concurrence... et aussi pour avoir un 2ème avis technique car chez le revendeur Tulikivi du 44 mon mari est tombée sur une commerciale qui n'avait pas l'air trés calée techniquement (elle ne connaissait pas la brique monomur par exemple...).
si tu peux avoir des notions de prix chez l'importateur belge ça nous intéresse toujours ! Merci !!

[gronico]

bonjour à tous.
je suis nouveau sur le forum. avec mon amie nous retapons une vieille ferme en haute saone (où c'est-y-donc ça?) et le poele de masse semble très intéressant du point de vue écologique d'une part, du fait de son rendement, et d'autre part, du point de vue du confort, du fait du chauffage par rayonnement. lancé avec l'idée de l'autoconstruction au maximum du possible, je cherche des plans de construction d'un poele de masse pour une surface d'environ 90 m2 (45 rdc et 45 étage grosso modo).
la technique de construction des conduits de fumées me semblant assez complexe du fait des différences de température, il semble difficile de se lancer à l'aveugle dans le poele de masse.
en vous remerciant tous de vos commentaires très instructifs.
gronico

###
Les emails sont interdits sur le forum.
Philou67 pour la modération.