Isolation par l'extérieur

[clandestino]

Bonjour à tous et bonne année.

Tout d'abord merci à vous tous qui animez et alimentez ce forum (herakles, rbobeda, Yoghourt, romut, emmanuel30 et j'en oublie, pardon)

Alors voilà, j'ai un projet d'isoler par l'extérieure ma maison. J'habite en moselle (57), climat très froid (on a eu du -15 il y a qq jours ) et ma maison est une maison de maître très ancienne (datant de 1913) avec des gros murs de 40 cm en pierres de taille cimentées.

Un crépis banal, donc pas de problème pour le recouvrir

Le mur doit respirer puisque une partie de la cave est enterrée et qu'à l'époque, on ne faisait visiblement ni drainage ni protection contre l'humidité. Il y a donc des possibilités de remontée par capillarité que je compte tout de même diminuer (tout en isolant) en construisant une isolation par un trottoir extérieur (comme expliqué ici par exemple : Isolation par l'extérieur)

Je veux ensuite faire un crépis par dessus, pas de bardage en bois....

J'en viens à ma question....

J'hésite entre plusieurs systèmes et plusieurs isolants. Mes critères pour choisir sont surtout :
1/ le coût
2/ la facilité de pose (je vais le faire moi même, et un des pignon est grand - 7 mètres de haut)

Alors quoi prendre ?
- Fibre de bois (Diffutherm chez Pavatex; Inthermo chez Steico; Homatherm DHD)
- Laine de Roche (rockwool)

Pour le crépis :
- Nergalto
- Treillis en fibres de verre

Qui a une idée du prix au mètre carré de chacune des solutions ?
Quelle est la solution la plus simple en auto-construction sur mur respirant


Merci d'avance

Lionel

[herakles]

voir par exemple chez fransbonhomme ..ils en vendent , de même que l'enkadrain ..ou chez knauf...

[herakles]

@ mh66 = ce topo de gespoi sur son isolation par plaques de poly RT+ = 25% plus iolant que le poly normal ..poly graphité

Mon projet de construction en Haute-Savoie

[pawnies20]

Bonjour Yuzz, je me permets de réagir sur ta réponse ci-dessous:

En ce qui me concerne et après lecture notamment de toutes les pages de ce forum, ce qui me pose probleme pour mon projet de construction en brique, c'est les ouvertures.
J'ai trouvé ici et grace aux livre "bardage rapporté sur ossature bois" toutes les infos nécessaires pour réaliser mon projet de ITE e 160mm de laine de bois enre chevrons.
Concernant les ouvertures et bien ca se complique.

Quand je vais voir les fourniseurs de ma région on me regarde avec des grands yeux lorsque je parle d'installer les fenêres au nu extérieur de la maconnerie, et encore plus quand je demande des infos sur les coffres volets en dépassement.
Pouvez vous donc maider sur ces points?

La méthode de Yuzz (sans précadre) me semble la plus simple.
Que faut il que je demande à mes fournisseurs, en type de dormant sachant que classiquement il vendent des dormants de 160 pour isolation intérieure?
Quelles fixations utiliser (c'est moi et mon beau-pere qui allons nous y coller)

Merci

Bonjour à tous,

le mieux est de poser la fenêtre au ras du mur extérieur pour permettre à l'isolant de recouvrir le dormant.
C'est une autre solution et on évite le précadre en bois.
Par contre, il faut savoir faire de beaux arrondis (résistance mécanique) à la chaux autour des fenêtres et ça donne un style particulier.

@bientôt et bonne année !

[mh66]

@Regis70
Contente de pouvoir répondre au lieu d'être toujours celle qui pose des questions! Le Pur Efisol tms vaut 25 euros/m2 en 80mm
@Herakles
J'ai bien lu toutes les docs et je suis toujours indécise car sur le Pur, il y aurait des menaces de désagrègement accentuées par le contact avec l'air et en plus, question incendie, il faudrait absolument éviter la lame d'air (Dixit Efisol). Je suis tombée sur le post qui précisait que le xps était insensible aux UV et à la suite de ça, j'ai regardé les docs sur le styrodur 2800C, celui qui est gaufré sur les deux faces et qu'on peut coller et enduire facilement. Le lambda est bon aussi. Il n'existe que jusqu'à 120mm épaisseur. Mais par exemple si on le mettait en deux couches de 80mm chacune collées l'une sur l'autre et la dernière enduite, on atteint un R de 2X2,3 soit 4,60. Bizarrement le lambda augmente avec l'épaisseur, je croyais qu'il restait fixe en fonction du matériau. Le xps paraît avoir des avantages certains par rapport au pse, résistance à la compression et aux Uv ( et donc je suppose aux chocs thermiques? et au poinçonnement?) On ne trouve pas bcp d'infos dessus mais est-ce que ce serait jouable? Merci d'avance pour vos lumières.

[herakles]

Voir ausi sur le site de STO-SAS ( me souviens pas de l'orthographe) le PSE R+ c'est à dire graphité et plus efficace de 25% que le PSE blanc ..celui qu'a utlisé gespoi

Reste la laine de roche , ininflammable .

[stif]

petit retour d'expérience:
j'ai réalisé une isolation par l'extérieur avec du liège en 4cmsur les mur en brique 20cm du rez de chaussée de ma maison.
dans un premier temps , je les ai fait tenir avec de la colle néoprène (ok, c'est pas très cool...)puis dans un deuxième temps j'ai chevillé des tasseaux dans la brique à travers le liège (grâce à des chevilles mécaniques pour le creux, 1 euro la cheville...) ; cela a permis de plaquer mécaniquement les plaques de liège, et de recevoir le bardage bois clouté
le liège s'est avéré un très bon matériaux, il est resté longtemps sans le bardage et sans bouger.

[mh66]

J'ai bien regardé le site de Gespoi et je sais bien que le poly graphité est bcp + efficace que le blanc. Seulement il est très sensible aux UV et je me demande s'il est suffisamment résistant aux chocs thermiques et autres. Peut-être qu'on finira par le poser mais j'aimerais quand même savoir combien de temps on peut espérer garder ce système sans avoir de réparations à faire? Peut-on espérer que ça dure au moins trente ans? Voilà pourquoi le xps m'intéresse mais il faut que je me renseigne sur le prix. Le liège aussi nous intéresse mais il faut en mettre 20 cm. Merci

[herakles]

j'ai fait mettre du PSE+enduit mince en hrte savoie sur la ferme de ma soeur (murs de pierrre de 60cms ) en 1983 ou 84

Aucune dégradation pour l'instant ...(24 ans )

Bien évidemment , éviter le choc avec les pare-buffle des 4x4 ...
(mettre de blocs de pierre devant ces murs...)

[Galinacée]

Les travaux d'isolations de ma ferme avancent peu à peu, on vient de mettre des doubles vitres, balancer l'isolant mince du grenier et remplacer par de la ouate de cellulose. On sent déjà la différence !

Je voudrais isoler les murs du séjour. Malheureusement les gens qui sont intervenus déjà, hélas comme beaucoup, ne proposent pas d'isolation extérieure.
La partie qui me pose problème est celle que l'on voit sur le plan ci joint, le mur semi extérieur du séjour qui donne sur le hangar.

plan-maison.jpg

un mur de pierre (plus briques.. c'est de l'artisanat paysan du coin !) de 60cm d'épaisseur. Ce mur est fort grand, 12 mètres de long, entre 5 et 8 de haut suivant les endroits.
Il est protégé de la pluie à 90% puisque dans le hangar, en revanche, les variations thermiques sont très grandes, car la température y varie entre -2 et +40 (et même plus certains étés particulièrement torrides)

Dans mon coin il y a un spécialiste de l'isolation qui propose des façade polyuréthane+alu ce qui ne me parait pas vraiment écologique, c'est le moins qu'on puisse dire, non ? Sans parler du prix que j'ignore. qu'en pensez-vous ? est-ce une solution envisageable ? (je ne crois pas, mais je ne suis qu'un ignorant en ces matières, je le sais)

J'envisageais de faire en gros la même chose que sur le mur entre l'atelier (non chauffé) et le séjour : un revêtement en PXD, avec insufflation de ouate (25/30 cm) et pare-pluie. Mais
1/ comment assurer la résistance à la pluie de la partie la plus externe ?
2/ le sol du hangar étant bétonné ça ne va pas poser un problème de réalisation ?

[dolf7]

ou renforcer par des profilés spéciaux pour enduits en métal déployé (uniquement pour les enduits hydrauliques à base de chaux-ciment , pas à la chaux pure qui bouffe l'acier galva ).

Bjr
tu peux donner un lien direct, car même sur les sites que tu donnes (chaussonmat , prb etc.)je ne vois pas ces profilés ..
Ils resemblent a la méthode de alp45 ?

[herakles]

balancer l'isolant mince du grenier et remplacer par de la ouate de cellulose. On sent déjà la différence

tu aurais pu la laisser en place comme pare-vapeur et poser la ouate par-dessus...bon ,tant pis , c'est fait...

Ce mur est fort grand, 12 mètres de long, entre 5 et 8 de haut suivant les endroits.

j'ai fait isoler un mur identique chez mon cousin qui possède une grande ferme dans les environs de Gragnague ..(mur en terre) en 1986

avec lui , on a fixé des planches de 4.5 x 18 par équerres et chevilles plastiques , mis des panneaux semi-rigides de laine de roche en 160 mm fixé par des étoiles/chevilles entre ces chevrons, un pare-pluie respirant

et un grillage nerlat qui pourra accueillir un enduit bâtard chaux/ciment (ou plâtre chaux , sauf du côté qui est exposé à la pluie..)

très accessible en autoconstruction...valable aussi pour l'extérieur !

Bien entendu , on s'arrête à 10cms du sol bétonné , et on met à cet endroit une bande de PSE ou EPX protégé par une bavette zinc ou des plaques de fibreciment ou briques ...

rien ne t'empêche de couler sur le béton une dallette béton (trottoir) légèrement inclinée vers l'extérieur , de 1m de large avec 8 à 10cm de PSE sous ce trottoir , pour mieux isoler le bas du mur et supprimer tout pont thermique )

tu n'isoles pas les chambres 2 et 3 (côté dépendances ? )

[herakles]

tu peux donner un lien direct, car même sur les sites que tu donnes (chaussonmat , prb etc.)je ne vois pas ces profilés ..

Voillaaaa , Monseigneur ...
http://www.richtersystem.fr/profiles.pdf
24 pages ....t'as le choix ...

[herakles]

autre lien :http://www.chabanne-batiment.fr/inde...emart&Itemid=1

chabanne-bâtiment

[dolf7]

ok pour les profilé,et encore merci monsieur

Mais pour moi, je pensais qu'il s'agisait de l'élément qui tient la fenêtre comme le lien alp45..(voilà ce qui arrive qu'en je lis en travers!!!)et non des profilés pour la finition ..isolation exterieur en liège difficilement réalisable

Mais sinon, dès que je passe vers Toulouse, je ne manquerai pas de vous remercier de vive voix pour votre aide concerant mes nombreuses questions ....