Isolation dalle beton

[bibice]

En pleine phase de conception d'une maison ossature bois en Bretagne j'ai fait beaucoup de recherches et suite à une remarque sur un autre post je me rend compte que je n'ai pas d'info sur la meilleure façon de traiter la dalle béton du RDC. Biensur, meilleure suivant un objectif donné : eviter la chaleur ou le froid interieur de s'evacuer et garder une bonne inertie thermique coté interieur.


Pour résumé le projet tel qu'il est défini aujourd'hui (toujours suceptible d'évoluer) : ossature bois en mélèze non traité (idem bardage), isolation des murs et toiture en fibre de bois, parement en fermacell ou lambris bois suivant les pièces. Murs/cloisons intérieurs en brique (é définir encore). La pièce centrale coté Sud sera le salon avec mezannine, et poele de masse.

Mon probleme actuel, c'est la dalle béton : Actuellement, j'ai :
- un vide sanitaire (environ 60cm)
- une dalle béton
- une couche laine de roche 4cm
- une chape de béton armé

Je ne me retrouve qu'avec un R=1.05 avec l'isolant! Au mieux avec 6cm de polystyrene extrudé j'aurais R=2.05. Est ce vraiment suffisant pour isoler le sol.

Concernant la chape, l'épaisseur n'est pas définie. Avez vous des conseils pour garder une forte inertie sans risque de fissure?

[Quisit]

et en isolant sous dalle avec du polyurethane extrudé (ne pas confondre avec polystèrene extrudé) avec 6 à 8 cm tu devrais passer les R 3
La couche de laine de roche de 4, c'est pas super résilient ni super isolant à cette epaisseur

[Philou67]

bibibe, ou en est ta dalle/chape béton ?

As-tu choisis l'isolant et la hauteur de la chape... ?
Je réfléchis en ce moment même à ce problème. Je suis pour l'instant sur une solution 5cm de liège en panneaux agglomérés, et 10cm de chape liquide par dessus.

[boudasimboudette]

cette discution m'interresse beaucoup. Bibice, nos maisons ont beaucoup de points communs...

Philou, avec ton liège, ça doit être super performant! mais côté budget, ça doit douiller... cela dit, bénéfices économies...

[Philou67]

Euh... je sais pas encore coté budget, par contre, coté isolation, çà reste très très modeste : 5cm de liége expansé donne un R de 1,22 environ (données Liegexpan).

Au début, j'avais pensé à faire une chape béton-liège (mieux économiquement je pense), mais après discussion avec Quisit et Seboseb, il s'avère que l'isolation sous la chape aura un meilleur rendement (apport d'inertie).
que l'isolation répartie.

[Quisit]

pour comparer 6 cm effisol : R 2.6

[Philou67]

Evidement, tout étais dis ici.

Et coté prix par rapport au liège ?

[etienne G]

bonjour.on autoconstruit actuellement notre maison ossature bois dans le morbihan (bio.). Nous avons construit sur terre plein sans isoler sous la dalle(juste un polyane... beurk). Comment isoler maintenant sur la dalle pour poser un plancher?...
merci
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[emmanuel30]

bonsoir étienne.
vu l'avancement du chantier, il est trop tard pour réaliser une isolation périphérique et c'est dommage car ta maison va manquer cruellement d'inertie.

Il faut donc, comme tu le dis, isoler la dalle, mais le problème c'est qu'il y a une ceinture périphérique en béton armé au dessus de la dalle.
Si j'ai bien compris l'isolant du mur s'arrête sur cette ceinture et non pas sur la dalle.

Cette ceinture est un super pont thermique, il faut donc mettre un isolant qui soit suffisamment épais pour qu'il rejoigne l'isolant du mur.

La ceinture dépasse de combien la dalle ?

Si tu dois mettre une grosse épaisseur d'isolant, Je pense que pour limiter les frais tu pourrais poser un rang de botte de paille par terre et poser le plancher dessus, mais restera t il assez de place sous le plafond?

[xavimathi]

je me joint à votre discussion parce que j'envisage de faire construire d'ici quelques mois.
maison rectangulaire de 135 m2 + garage de 22m2 exposé plein sud, terrain avec peu de dénivelé.
J'ai demandé un devis à un artisan en lui soumettant un hérisson (coté budget c'est mieux !)mais en lisant toutes vos remarques je m'appercois que c'est pas aussi simple.
Ayant un budget serré, que dois je mettre comme isolation sous le hérisson pour conserver une certaine inertie, sans me ruiner.
Ensuite, et vous me m'en voudrais pas( enfin je l'espère), pour les murs il m'a été conseillé de l amonomur de 20 cm + laine de roche de 10 cm intérieur + ba13. compte tenu du rapport qualié / prix / isolation, qu' en pensez vous.

Merci d'apporter vos expériences et vos connaissances pour un terrien en détresse.

[Philou67]

Envoyé par xavimathi

Ensuite, et vous me m'en voudrais pas( enfin je l'espère), pour les murs il m'a été conseillé de l amonomur de 20 cm + laine de roche de 10 cm intérieur + ba13. compte tenu du rapport qualié / prix / isolation, qu' en pensez vous.

Ta question n'a pas sa place dans cette discussion, mais j'y répond qu'en même tellement la solution me semble grotesque : si encore il s'était agit d'isolation extérieure, mais de la monomur, de 20cm, avec une isolation intérieure, c'est vraiment le monde à l'envers !!!
La monomur est considérée comme étant un bon compromis isolation/inertie. Le problème de la monomur, c'est que pour avoir une bonne isolation (basse consommation), il faut au moins de la monomur de 50. Et bien entendu, pour garder son inertie, il ne faut pas isoler par l'intérieur.
Si une monomur moins épaisse est utilisée, il convient alors de compléter l'isolation, mais dans ce cas, par l'extérieur ... sinon, le surcoît de la monomur ne se justifie plus du tout car on perd son principal atout qui est l'inertie. En gros, il vaut mieux dans ce contexte utiliser de la brique de 20cm et une isolation extérieure de 15cm, c'est en tout point supérieur à une monomur de 37,5cm (et pour les coûts, je pense que c'est plus ou moins équivalent, mais là, je ne peux pas être plus précis).

[xavimathi]

je te remercie de ta reponse, cela va me permettre d'avancer dans mes devis

[etienne G]

la ceinture fait 6cm de haut et non, je ne peut pas rajouter une épaisseur de botte de paille... dans l'idéal, j'ai 6cm de ceinture + 4,5cm de lisse basse soit 10,5cm pour mon isolant + plancher bois....

[emmanuel30]

Une proposition: tu mets des chevrons posés sur des cales en bois pour tenir les planches à la bonne hauteur et avant de mettre les planches tu remplis la périphérie sur 2 ou 3 m de largeur avec de liège en vrac.

Tu laisses le centre de la maison non isolé, pour garder un brin d'inertie et pour limiter le budget.

[moustique8422]

Envoyé par Philou67

Au début, j'avais pensé à faire une chape béton-liège (mieux économiquement je pense), mais après discussion avec Quisit et Seboseb, il s'avère que l'isolation sous la chape aura un meilleur rendement (apport d'inertie).
que l'isolation répartie.

Isolation sous chape tu aura un pont thermique entre la dalle et les mur mais de l'inertie !!

[Philou67]

En fait, non, car j'ai fait une isolation périphérique (que j'ai d'ailleurs décrit, peut-être même dans cette discussion), autour de ma chape et devant la murette béton qui surplombe la dalle, à l'aide de 4cm de liège en plaque.
Cette isolation rejoint celle du mur.

[etienne G]

merci beaucoup. j'ai un peu peur d'avoir froid aux pieds si je ne met rien sous le parquet au milieu de la dalle...? et sinon, pour mettre entre les tasseaux, est-ce qu'il y a autre chose que le liège? moins cher?... la vermiculite... un béton léger (chanvre)...
J'ai aussi un doute sur l'inertie d'une dalle 10cm sous le plancher (surtout pour l'hiver)..?

[emmanuel30]

ben non le froid arrive par la périphérie , pas par les entrailles de la terre.

Chez moi il y a une dalle en béton sur hérisson non isolé et si je mesure la T° de contact de la dalle au thermomètre IR, je m'aperçois que les parties froides sont contre les murs périphériques, mais pas au centre de la maison.