subventions et crédits d'impots

[droux35]

Que pensez-vous des subventions et crédits d'impots mis en place pour les installations de chauffage utilisant des énergies renouvelables?
Dans le principe, c'est bien, mais pourquoi accorder un crédit d'impots pour l'installation d'une PAC. L'électricité serait-elle produite par des énergies renouvelables et qu'on ne le saurait pas?
Moi, j'ai l'impression que ce sont les fabriquants qui empochent ces subventions : pourquoi chercher à faire des systèmes compétitifs face aux systèmes classiques puisque l'état est là pour faire la différence? Franchement, un CESI et même un SSC, c'est moins complexe qu'une chaudière au gaz ou au fuel.
Veut-on vraiment encourager les énergie alternatives malgré ce que l'on nous dit?

Salutations et bonne nuit

[enderalartic]

salut, essaies de imiter les abreviations aux choses vraiment tres courantes et encore..

[droux35]

PAC : pompe à chaleur
CESI : chauffe eau solaire individuel
SSC : système solaire combiné

C'est plus clair ?

[loulette]

ils ne les empochent pas les subventions mais ce sont et malheureusement toujours les plus gros qui s'en sortent le mieux! es tu déjà allé dans les expo dit énergies renouvelagles , bioclimatique ... et bien dans ces salons ont trouve: des chaudières au fioul et au gaz ! oui monsieur au prix de l'entrée de ces expos de suis révolté! et voilà que la TVA va repasser à 19.6 ??? sans oublier que pendant que l'on pronne les énergies "propres et renouvelables" ont nous construit des centrale nucléaire! vive la france!

[ludo b]

Ce qui est sur c'est que certains prix sont calculés en fction du crédit d'impot ou de la subvention accordée.

[Cécile]

Je ne suis pas d'accord avec vos critiques sur les subventions et crédits d'impôts. Les chaudières les plus performantes et les systèmes solaires sont généralement plus chères que les systèmes traditionnels. Les aides sont donc là pour aider le consommateur à faire le pas. Je ne suis pas sûre que les fabricants se fassent des c... en or là dessus, les systèmes les plus écolos restent minoritaires, et même s'ils ne sont pas forcément plus compliqués que les systèmes traditionnels, ils restent plus chers, car ce qui est produit en grande quantité a toujours un prix de revient plus bas.
Pour la PAC, j'avais discuté avec un gars de l'Ademe. Il considère que même si ce n'est pas totalement renouvelable, c'est bien plus performant qu'un chauffage électrique classique, donc ça vaut le coup. Il m'a précisé que seuls les systèmes PAC performants étaient subventionnés, pas les PAC dont les performances s'approchent d'un chauffage électrique.
Pour les salons , c'est vrai que ça énerve. En fait, un organisateur de salons cherche à remplir au maximum son salon et ne fait pas un tri très poussé des exposants.

[Garion]

Il m'a précisé que seuls les systèmes PAC performants étaient subventionnés, pas les PAC dont les performances s'approchent d'un chauffage électrique.

Il me semble que les PAC Air/Air seront éligibles au crédit d'impôt, pourtant ce sont de loin les moins performantes.

[ludo b]

Je ne suis pas d'accord avec vos critiques sur les subventions et crédits d'impôts. Les chaudières les plus performantes et les systèmes solaires sont généralement plus chères que les systèmes traditionnels. Les aides sont donc là pour aider le consommateur à faire le pas. Je ne suis pas sûre que les fabricants se fassent des c... en or là dessus.

Il est évident que ces aides sont une bonne chose.
Mais des revendeurs/installateurs (pas les fabricants) "adaptent" leur prix selon l'existance de telle ou telle aide.
En Belgique on voit parfois des différence selon la région, car les aides sont régionnales. Entre pays voisins aussi, selon l'existance ou pas d'une prime. Ca n'est pas une généralité mais ça existe.
Il est parfois consternant de voir qu'un installateur "agréé" sera plus cher malgrès l'aide qu'un installateur non agréé. Celà voudrait-il dire que le fait d'être agréé coute au professionnel et qu'il attend un retour sur investissement?

[MacBill]

Je suis, à 100% d'accord avec Cécile.
Pour les PAC, il faut savoir que même la moins performante consomme 3 fois moins d'électricité qu'un chauffage électrique. Certaines PAC, utilisée en géothermie basse température ont un coéficient de performance (COP) de 5,9. Consommer 6 fois moins d'électricité qu'un chauffage électrique, ça devient intérressent !

[droux35]

Même avec un COP de 5,9, ce qui me parait bien élevé, consommer 6 fois moins d'électricité n'est intéressant que pour le portefeuille.

[MacBill]

Il faut le comparez aux autres types de chauffage.
Jusqu'à présent, je n'ai pas trouvé la solution idéale. Il semblerait que la meilleure solution soit un combiné bois solaire.

[Garion]

Un COP de 5.9, c'est joli comme tout, mais c'est obtenu dans des conditions optimales. Dés que la température baisse le COP baisse, il peut même descendre en dessous de 1 durant des grands froids.

[Patrick222]

Je ne suis pas sûre que les fabricants se fassent des c... en or là dessus.

Les fabricants peut-être pas, mais les installateurs OUI !!!!
Mon expérience, j'ai acheté un chauffe-eau solaire 1900 euros (2 panneaux + ballon de marque Vaillant) que j'ai monté moi-même. J'ai bénéficié l'année derniére de 15% de crédit d'impot. Donc ce matériel m'est revenu à 1615 euros Et bien, c'est quant même vendu posé entre 5000 et 6000 euros.

Pour avoir un COP de 5,9 a l'année c'est uniquement sur PAC à géothermie VERTICALE

Crédit d'impot sur PAC "AIR/EAU" et "EAU/EAU" uniquement.

NON sur reversible gainable (air/air)

[MacBill]

J'ai trouvé 5,9 de COP pour la Vitocal 300-113 de Viessmann.
Les conditions de mesure sont :
En entré eau à 10 °C
En sortie eau à 35 °C
Puissance frigorifique = 11,7 KW
température max de sortie = 55°C

[Cécile]

Même avec un COP de 5,9, ce qui me parait bien élevé, consommer 6 fois moins d'électricité n'est intéressant que pour le portefeuille.

Ben non, pour l'environnement aussi. Moins qu'un chauffage solaire, mais plus que plein d'autres modes de chauffage.

Mon expérience, j'ai acheté un chauffe-eau solaire 1900 euros (2 panneaux + ballon de marque Vaillant) que j'ai monté moi-même. J'ai bénéficié l'année derniére de 15% de crédit d'impot. Donc ce matériel m'est revenu à 1615 euros Et bien, c'est quant même vendu posé entre 5000 et 6000 euros.

- il y passe combien de temps ?
- il paye combien de charges dessus ? Tu es peut-être salarié, donc ton employeur paye la majorité de ta cotisation vieillesse, santé... L'installateur, lui, doit payer tout ça. Les 4000 à 5000 euros qu'il reçoit ne sont pas forcément volés.