Prix du pellet soufflé: plus de hausse en un an qu'en 5 ans ?

[Le Jeck]

Bonjour tout le monde,

En effet les statistiques on peut leur faire dire n'importe quoi.

Il y a le facteur prix qui compte (j'ai commencé il y a 4 ans à 225 euro la tonne, puis suis passé à 245, 255, 250 euro la tonne pour passer ma commande hier à 232 euro la tonne. Donc la hausse par rapport à il y a 4 ans est négligeable.

Mais ily a un autre facteur que j'aimerais bien qu'on m'explique comment le calculer .... Le fait de ne pas brûler de fossiles ...Combien cela coutera (au futur) tous ces fossiles qu'on envois en l'air (et dans l'air).

Certes le pellet ne va pas sauver la planète du réchauffement, mais les petites gouttes forment à la fin une petite flaque et les petites flaques forment un mare et les marres ...etc ...

Donc pour moi perso, le prix n'est pas le seul argument.

Alors que les lobbyistes du secteur pétrolier ET gazier m'expliquent pourquoi le CO/CO2 qui se trouvait emprisonné dans le sol et maintenant en liberté dans l'atmosphère serait bon pour notre futur
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[sitiger]

Bonjour tout le monde,

En effet les statistiques on peut leur faire dire n'importe quoi.

Il y a le facteur prix qui compte (j'ai commencé il y a 4 ans à 225 euro la tonne, puis suis passé à 245, 255, 250 euro la tonne pour passer ma commande hier à 232 euro la tonne. Donc la hausse par rapport à il y a 4 ans est négligeable.

Mais ily a un autre facteur que j'aimerais bien qu'on m'explique comment le calculer .... Le fait de ne pas brûler de fossiles ...Combien cela coutera (au futur) tous ces fossiles qu'on envois en l'air (et dans l'air).

Certes le pellet ne va pas sauver la planète du réchauffement, mais les petites gouttes forment à la fin une petite flaque et les petites flaques forment un mare et les marres ...etc ...

Donc pour moi perso, le prix n'est pas le seul argument.

Alors que les lobbyistes du secteur pétrolier ET gazier m'expliquent pourquoi le CO/CO2 qui se trouvait emprisonné dans le sol et maintenant en liberté dans l'atmosphère serait bon pour notre futur

Alors là je SUIS TOTALEMENT D’ACCORD avec LE JECK ; en effet :

Vers 2050, 9 milliards d'être humains consommeront 140 milliards de tonnes de minerais, d'hydrocarbures et de biomasse (bois, cultures, élevage), selon le rapport du PNUE (Programme des Nations unies pour l'environnement). Soit 16 tonnes de ressources naturelles englouties par an et par chaque habitant de la planète. «Les responsables politiques comme le grand public ne sont toujours pas convaincus des limites physiques absolues de la quantité de ressources disponibles pour l'humanité
Notre planète Terre, de 13000 km de diamètre, pèse 6000 milliards de milliards de tonnes. Le noyau de la planète est à 2 900 km de profondeur et est composé de nickel et de fer en fusion, qu'on ne sait pas atteindre ni exploiter à ce jour.
La demande en minerais a été multipliée par 27 depuis le début du 20è siècle avec des méthodes de forage minier dont l'efficacité a été multipliée par 90 en un siècle. Les minéraux et éléments utiles sont globalement très diffus dans la croûte et les filons concentrées ont été exploités et épuisés depuis belle lurette. Par exemple, la fabuleuse mine de cuivre suédoise de Stora Kopparberg a été fermée en 1992 après avoir été intensément exploitée et avoir alimenter l'Europe entière au 16 ème et 17ème siècles. En réalité, seulement 0, 01 à 0,001% des métaux de la croûte sont présents sous la forme de filons exploitables par l'homme. En Afrique du Sud, les célèbres filon d'or du Rand sont en voie d'épuisement. L'immense champ de pétrole mexicain de Cantarell, le second au monde, décline de 6,5 % par an depuis les années 2005, à l'instar de biens des gisements pétroliers dans le monde. Voici le calendrier des pénuries annoncées. Les gisements métalliques et énergétiques, à la base de notre économie moderne auront pour l'essentiel été consommés d'ici 2025, date de la fin de l'or, de l'indium et du zinc et 2158, date de la fin du charbon). Voici la prévision officielle française, rendue publique dans un rapport sur la fin des minerais :

Zinc 2020
Argent métal 2030
Antimoine 2022
Or 2025
Indium 2025
Etain 2025
Plomb 2025
Tantale 2038
Cuivre 2040
Nickel 2042
Fer 2090
Aluminium 2150

Enfin le dysprosium et le ¬terbium (800 000 dollars la tonne) deviennent de plus en plus rare et sont indispensable aux technologies dites vertes.


Etc etc etc …

Bref Entierement d’accord.

On attend toujours celui qui dira haut et fort que notre mode vie et notre civilisation va dans le mur.

Alors s’isoler avec de la laine de roche sur les murs au lieu de mettre de la chaux (produit très ancien) et du chanvre, (produit renouvelable) cela n’a pas de sens et va contre l’humanité.

Utiliser des énergies fossiles pour se chauffer, même punition.

Non il faut venir à une société de décroissance et arrêter de favoriser le productivisme ; par exemple en se fournissant directement auprès des producteurs le plus possible afin de boycotter la chaine de distribution agro-alimentaire qui pousse à la destruction de l’outil même de production agricole.

Se chauffer au bois (un tas de système existent) : personnellement j’ai fait installer deux foyers fermés dans ma longère pour remplacer le gaz et j’en suis très content.

…

[Bluedeep]

Alors s’isoler avec de la laine de roche sur les murs au lieu de mettre de la chaux (produit très ancien) et du chanvre, (produit renouvelable) cela n’a pas de sens et va contre l’humanité.

Il est assez bizarre de confondre cause et conséquence : ce qui va contre l'humanité s'est d'être 9 milliards. C'est par là qu'il faut commencer. Le reste c'est du vent.

[1360]

Bonjour,

Je suis très fâché !

Comme je l'ai dit plus haut, j'ai commandé 9 tonnes de pellet à un fournisseur suisse qui annonce sur son site internet qu'il ne distribue que le pellet de deux fournisseurs suisses, dont les noms sont donnés.

Par acquis de conscience, j'avais demandé qu'il me précise sur la confirmation de commande que mon pellet allait bien être suisse, je n'ai jamais eu de réponse. Bref, ce matin la livraison a eu lieu, avec seulement 7,7 tonnes sur les 9 commandées, et en rentrant du taf ce soir je vois sur le bulletin de livraison que mon pellet est ENplusA1 DE 001, soit de la marchandise de chez German Pellets.

Je suis scandalisé car je peux me faire livrer du pellet depuis la France à 70 CHF de moins par tonne, mais mon côté "patriote" fait que je privilégie les producteurs suisses, pour au final me retrouver avec du pellet allemand, mais au prix suisse (338 francs/tonne, alors que le même est vendu en Alsace à 220 €)...

Bref, mail assez sec envoyé pour qu'ils reprennent leur marchandise, on verra leur réaction demain...

A+

[1360]

Trop tard pour éditer...

[herve78500]

Bonjour,
Pour ma part j'ai repris le même fournisseur que les 2 années passées. Au départ nous nous sommes groupés à 2 utilisateurs de chaudière à granulés pour une commande annuelle. L'an dernier nous étions 3 et cette année nous sommes passé à 6 et nous avons commandé au total 19,7 T répartis en 2 circuits de livraison. Personnellement j'ai commandé 3 T, car il me reste environ 2,2 T que j'ai mis en sacs pour pouvoir nettoyer le fond de silo.
Il s'agit d'un granulé fabriqué par Piveteau, 100% résineux et certifié DIN Plus, distribué par ValFrance en région parisienne Est et Nord. Nous sommes satisfaits de la qualité, la seule remarque que je pourrais faire concerne le taux de poussières, que je n'ai jamais mesuré, mais qui me parait un peu élevé.
Le prix de 250 €/T n'est pas très bas compte tenu du groupement, mais jusqu'à maintenant les distributeurs dans mon secteur sont peu nombreux ce qui ne favorise pas la concurrence.
Hervé

[trebor]

Bonsoir à tous,

Certain disent que de bon pellets ( une pincée ) ne se défont pas rapidement lorsqu'ils sont plongés dans l'eau pour faire un test de qualité, est-ce vrai ?

Avez-vous déjà essayé afin de voir combien de temps il résiste sous l'eau avant d'être réduit en miettes ?

A+

[antec51]

Vu à L... M... aujourd'hui des "german pellets" pin plus, le sac à 4,50€ ou la palette de 66 sacs à 257,40€ (hors livraison).

ça a l'air pas mal...

J'attends de voir ce que je vais pouvoir négocier avec la commande groupée du village.

[manet942]

Livraison, 3,5 T de pellets le 18 Août par Sh.....r.
237€/T tout compris, TVA et dépotage.
La commande avait été faite fin mai.
Année passée:256,5€, fournisseur belge.
En 2013: 254,6€ fournisseur belge.

[1360]

Donc en France aussi le prix du pellet baisse. Si ça continue, il faudra changer le titre de cette discussion...

[Did67]

Vu hier, dans un jardinerie (sic !), du dinplus origine France pur résineux à... 3,50 euros le sac ! [Pour info et sans pub, il s'agit de ce produit : http://www.pelleo.eu/certification-fr.html]

[Tam]

D'après http://www.acqualys.fr/page/prix-off...bois-fioul-gaz

297€ la tonne de vrac (1000x4.6 x 0,0645)
4,69€ le sac de 15 kg (15x4,6 x 0,0679)

[MINIOKO85]

Vu moi aussi en arrivant chez monsieur u pour faire mes courses , une palette de flamino carrément dans le sas entrée du magasin , à 3.50 le sac .

Me suis posé la question , nouveau prix hiver 2015 ou braderie stock hiver dernier ? C'est du dinplus 7a206 francais . J'en avais prix 6 en mars en attendant ma livraison soufflée , il était a 4 euros de mémoire .

[christina86]

Bonsoir
Au supermarché du coin, une promo à 3,50 euros le sac, j'ai allumé pour l'essayer.
Ils m'en gardent une palette d'ici demain, ils n'en ont pas bcp - à 230 e la tonne au lieu de 300 en vrac ça fait une différence - c'est juste rageant d'avoir payé le silo pour finir par remplir au sac dans la trémie pas pratique pour ça !
C'est du feuillu/résineux à 50/50 de Cosne sur loire (58) - j'ai demandé pour du vrac mais l'usine ne livre pas aux particuliers, même groupés.

Pas de mâchefer, T foyer atteind la consigne et 1360 a fait une bonne expérience avec le feuillu mélangé, je vais risquer le coup je pense.

C'est fait par biosylva, nom commercial pellex.
Des avis ?

[KATDEN]

Salut à tous,
sur Acqualys ils ont un trimestre d'avance...les prix de juillet 2015 affichés correspondent aux prix d'avril 2015. C'est le CEEB qui communique les prix moyens pratiqués par les professionnels de la filière (hors grandes surfaces) et juillet n'est pas encore donné.

Biosylva fabrique pour plusieurs marques. Ils incorporent du feuillu parce qu'ils vont chercher des rémanents en forêt pour broyer et transformer en sciure...L'aspect recyclage d'un déchet (la sciure) disparaît petit à petit de la filière.

[ririmason]

Donc en France aussi le prix du pellet baisse. Si ça continue, il faudra changer le titre de cette discussion...

C'est normal puisque le pétrole baisse il est logique que ses concurrents énergétiques s'alignent! D'autant plus qu'une grosse partie de la filière "pellets" est aux mains des pétroliers!

[Did67]

Je vois aussi partout des "promo" à environ 250 euros la tonne (en sacs)...

Il s'agit là d'un circuit particulier : celui des supermarchés du bricolage, qui utilisent ce produit comme produit d'appel, pour vendre aussi autre chose, dont ... des poêles à pellets. Ce sont souvent des périodes limitées, ou des quantités limitées... Mais c'est bien sûr une aubaine, sur laquelle il faut sauter...

Mais c'est clair qu'il y a une détente sur les prix actuellement.

Très exactement : on revient aux prix antérieurs. Voir un peu plus. Je pense que l'analyse correcte est de dire que c'est en 2007 qu'il y a eut une flambée spéculative alors que l'hiver était anormalement rude (beaucoup ont dû refaire un plein, non prévu) et le prix du fuel très élevé...

Mais il faut bien sûr suivre le long terme...

Il reste qu'écrire que le circuit des pellets est actuellement aux mains des pétroliers est une contre-vérité flagrante (même si l'un ou l'autre pétrolier se lance aussi dans le commerce - pas la fabrication à ma connaissance - de pellets). Je sais que cela ferait plaisir à certains (anti-pellets !). Et il est possible qu'on y vienne progressivement. La juxtaposition des deux courbes de prix sur le long terme parle d'elle-même.

La fabrication est encore majoritairement assurée soit par des scieurs, qui valorisent ce qui était naguère un déchet, soit pas des entreprises spécialisées qui achètent les sciures. En Alsace, on a les deux : Schellinger est un gros scieur en Allemagne, SIAT en Alsace. GermanPellets en revanche est une grande entreprise spécialisée qui achète les sciures.

Je pense qu'il y a moins de "conversion" aux pellets actuellement, vu que les prix du fuel sont particulièrement bas, vu que les aides se sont réduites. Celui qui calcule le TRI (temps de retour sur investissements) hésite et... attend ! Du coup, la demande anticipée n'est pas là. Il suffit de rajouter un hiver précédent plus doux et le présent qui démarre doucement (ma chaudière est toujours en mode "été", depuis un 8 jours, pour l'ECS). Il y a donc un lien, indirecte...

Comme d'hab, c'est juste mon avis.

[KATDEN]

C'est normal puisque le pétrole baisse il est logique que ses concurrents énergétiques s'alignent!

les prix sont en baisse cette année d'une part parce que les stocks de l'hiver dernier ne se sont pas écoulés : hiver doux, prix trop élevés laissant la porte grande ouverte aux pellets Lituaniens, Polonais, Canadiens et d'autre part parce que 2 usines viennent de commencer à produire pour une capacité supplémentaire de 210000T/an, forcément l'impact est direct sur la disponibilité.

D'autant plus qu'une grosse partie de la filière "pellets" est aux mains des pétroliers!

ça ça mérite une source bien étayée...sachant que les plus gros opérateurs sont des scieries et l'ONF.

[christina86]

L'aspect recyclage d'un déchet (la sciure) disparaît petit à petit de la filière.

Oui hélas, surtout si on continue d'envoyer nos bois se faire scier en Chine.
J'ai demandé, au moins ils sèchent avec l'écorce et pas au gaz comme en Auvergne

[ririmason]

ça ça mérite une source bien étayée...sachant que les plus gros opérateurs sont des scieries et l'ONF.

Pour la France il n'y a qu'a écouter à la radio la pub "TOTAL PELLETS" qui passe sans arrêt. En europe beaucoup de fabricants de pellets ont été rachetés ou sont sous controle de Shell ou BP.

[KATDEN]

Pour la France il n'y a qu'a écouter à la radio la pub "TOTAL PELLETS" qui passe sans arrêt. En europe beaucoup de fabricants de pellets ont été rachetés ou sont sous controle de Shell ou BP.

Total Pellets est fabriqué par Piveteau, grande scierie familiale Vendéenne ou SIAT BRAUN en Alsace.
la pub à la radio n'est pas une source fiable...
Sur les sacs il y a le n° de certification DINplus, il y a juste à voir à qui il correspond.

[Did67]

"Total Pellets" est, à ma connaissance, un revendeur. Pour quelle part de marché ??? Encore très faible... Donc ils ne peuvent jouer actuellement un rôle significatif sur les prix.

[mais je reconnais, ils "investissent" pour se faire une place ! Cependant, l’industrie des pellets, n'est pas industrie pétrolière : un bon scieur a une "surface financière" suffisante pour installer une unité, en cogénération, de disons 100 000 tonnes... Si Total Pellets essaye de l'étrangler par les rpix, il; passe à al vente directe ; c'est une énorme différence avec les produits pétroliers où TotalFinaElf a beau jeu...]

Pour les sociétés étrangères, je suis preneur d'info.

GermannPellets est une entreprise familiale, avec de multiples branches, investies dans les énergies renouvelables, selon cette notice émise lors d'un appel à capitaux :

https://www.german-pellets.de/filead...te_2015_16.pdf

[jiroo]

Bonjour tous
Mon vieux Edouard vient de m'envoyer sa pub, il vend du pellet din plus a 230e la tonne . Et moi j'ai, commander 2 t en vrac a 291e la T. Chercher l'erreur.!!

[Did67]

SIAT BRAUN en Alsace..

Grande scierie familiale alsacienne (plus gros scieur de résineux en France, je crois). Toujours possédée par la famille SIAT.

http://www.siatbraun.fr/fr/notre-passion/

[KATDEN]

Chercher l'erreur.!!

Edouard est épicier, pas vendeur d'énergie, il ne cherche donc pas à gagner sa vie sur des produits d'appel.

[Did67]

Bonjour tous
Mon vieux Edouard vient de m'envoyer sa pub, il vend du pellet din plus a 230e la tonne . Et moi j'ai, commander 2 t en vrac a 291e la T. Chercher l'erreur.!!

D'un coté, une GSM qui utilise cela comme produit d'appel, qui a une logistique d'enfer et des centrales d'achat puissantes qui achètent x mille tonnes, et vend le cas échéant sans marge / sans grande marge (il se rattrape par les yaourts ou la côte de porc ou la tablette de chocolat ou que sais-je que tu vas acheter) et de l'autre sans doute une petite entreprise qui a investi dans un camion, qui paye un chauffeur et qui achète par semi-remorque (tout au plus !)...

Il n('y a pas d'erreurs, mais deux circuits commerciaux qui n'ont rien à voir.

Tu trouveras aussi du chocolat pas cher chez Edouard et ce ne sera pas le même prix chez l'artisan chocolatier du bourg...

[SK69202]

Les vendeurs familiaux de pellets devrait s'intéresser au sort subit par les stations services familiales ou pas, lorsque la grande distribution a été libre du prix des carburants routiers comme produit d'appel.

[Bluedeep]

Tu trouveras aussi du chocolat pas cher chez Edouard et ce ne sera pas le même prix chez l'artisan chocolatier du bourg...

Certes, mais ça ne sera pas le même produit, alors que dans le cas de pellet c'est moins sur; le comparaison ne me semble pas pertinente.

[jo68]

Bonjour. entre des stations services familiales et un scieur comme la SIAT qui peut se permettre d'investir 42 millions d'euros en 2004 pour

moderniser l'outil de production puis à nouveau 35 millions il y a deux ans pour produire du pellet il y a une sacré marge.

[MINIOKO85]

SK,

moi mon fournisseur en dépannage quand le silo est vide , c'est justement une belle station service familiale qui vend du piveteau pas trop cher . Et certains jours en hiver , çà fait la queue sur la route , et c'est pas pour remplir le réservoir des autos , mais le coffre avec des sacs . Ils ont tout compris . les brico et compagnie , juste à coté vendent du granulé moins bon mais à peine moins cher ,voire plus cher . En plus , je peux suivre les prix car maintenant je roule un char suedois au gpl , donc ils me voient souvent .