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maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

  1. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 733

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Citation Envoyé par pobedon Voir le message
    merci beaucoup Herakles pour ton schéma sur ce fil et sur le fil des tunnels , c'est vraiment important d'être aidé car mes connaissances apprises sur le site ne sont pas sans erreurs.
    J'ai une question concernant les tubes dans les tunnels, je pensais les mettre horizontaux et perpendiculaires mais par rapport à la position parallèle , y a t'il une différence ?
    ca dépend de la profondeur des galets dans le "TAG" : entre 0.50 ou 0.40 de hauteur de galets , il vaut mieux les mettre "horizontaux" et dans l'axe longitudinal "
    je sais qu'Ali a trouvé une astuce qui est pertinente vu que les gaines restent tous à la même hauteur que les tubes PVC fendus , mais c'est un cas particulier avec un remblai suivi d'un radier pour construire par dessus la maison .
    Sauf à creuser - dans ton cas - les tranchées pour enterrer les gaines hekatherm (ceux pour le retour par exemple) à la même hauteur que les tubes fendus , ces derniers pourront être alors perpendiculaires aux tranchées de plus de 0.80m de large ..est-ce que ca vaut le coup pour économiser quelques coudes D200?- à toi de voir


    mon problème est dans la mise en place , il faut creuser le long des tunnels mais à voir.
    Et puis ,une question sur la serre que j'ai placée sur le toit , cela permet de se libérer de toutes ombres portées l'hiver, mais voilà qu'en penses tu ? est ce suffisant pour mes tunnels et ma maison?
    merci
    Un capteur à air avec le dessous isolé est plus performant qu'une serre qui a des parois latérales nord est et ouest déperditives en hiver..il faudrait que ces parois soient opaques et isolantes , genre polycarbonate sextuple paroi avec un R de 1 ..mes "capteurs " font aussi casquette et sont orientables une fois par an , entre 40 et 70° sur l'horizontale .
    En plus , la pente du toit devrait être au moins de 40~45° pour optimiser les apports hivernaux .

    Comptes-tu utiliser ta serre pour y aller à certains moments de la journée selon les saisons ? ( pratiquement inhabitable en été à moins d'avoir un voile d'ombrage sous le vitrage et une bonne circulation d'air en mode stockage
    En tous cas , comme sèche-linge , y a pas mieux ... on pourrait y mettre un jacuzzi...




     


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  2. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    rebonsoir Herakles , j'ai lu ton fil et j'ai vu que tu avais laissé tomber le Cofrastra 40 , pourquoi ? pas interessant?

    Finalement qu'as tu choisi comme bloc de construction, c'est pas facile de trouver, les blocs Eclairs ne sont pas facile à se procurer mais j'ai un contact de fabrication dans la Manche, sinon j'ai regardé l'alkern en 15 cm mais le commercial m'a préciser que le prix serait plus élevé que pour le 20 cm avec le transport.
    Sinon eh bien le bon vieux parpaing avec refends en blocs stepoc.

    Merci
     

  3. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Pour la serre sur le toit , elle est exposée avec les cotés NE SO et TOIT en verre , le reste est adossé à des murs isolés ( voir plan ) , l'angle au fond est plein sud.
    La serre ne sera pas utilisée ,elle ne servira qu'à la creation d'air chaud. peut être seche linge ??
     

  4. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 733

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Une réflexion de l'ingénieur béton me faisant remarquer que le Cofrastra 40 est plus un procédé pour bâtiments aux grandes surfaces avec une économie de temps proportionnelle à la surface du projet ..en dessous de 100m2 , ce n'est pas intéressant pour le petit artisan qui n'est pas toujours outillé pour faire les trémies en acier .

    Donc je garde cela en variante dans le CCTP , la base étant un plancher de type phonique hourdis 0.07+0.13 béton (un peu plus lourd qu'avec le cofrastra qui permet une épaisseur de 0.16 cm au lieu de 0.20 ... si je dégotte un artisan qui aime travailler avec l'acier , why not ??

    Veinard , t'es plus près de la Belgique que moi ... le Stepoc est plus accessible .

    Perso , je garde l'option Bloc Eclair en concurrence avec l'isolabloc . On verra bien une fois les devis arrivés .

    La serre ne sera pas utilisée ,elle ne servira qu'à la creation d'air chaud. peut être seche linge ??
    Ok .. pourquoi pas faire un toit semi-opaque ou opaque et des parois NE et So en verre ( serre "mixte" )
    Tu pourrais mettre de la tôle en métal déployé sous le vitrage (en verre trempé) , pour ne pas surchauffer les murs isolés .
    Séche linge , ok ...
    Images attachées
     

  5. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Bonsoir et merci de tous ces conseils.
    Mon idée de mettre la serre n'était pas une bonne idée mais le toit peut être opaque pourquoi pas , pas de souci ,et là mon pauvre Herakles je cale sur les idées pour mettre en oeuvre tout çà. En quoi? j'ai des bacs acier sur le toit, peut être continuer ainsi ???et dessous le même systeme que les capteurs, je me demande même s'il ne serait pas mieux de faire tout simplement des capteurs mais quelle surface serait necessaire ? je crois que pour 4 tunnels tu conseillais 12 à 16 m2 mais pour mon cas avec une façade de la maison SSO 220° ,je crois pas que cela soit suffisant d'où mon idée de la serre et puis cela me paraissait plus facile à faire.

    Maintenant je dois commencer à préparer la mise en oeuvre des fondations, terrain à galets ayant plutôt tendance à s'ébouler, mon artisan me propose de poser l'isolation derriere un coffrage et de couler ensuite.
    Terre / Coffrage / Isolant / Béton qu'en penses tu ,ensuite je décoffre et je mets Somdrain ou autre.
    Ma fondation est à -90cm du terrain fini et la maison est à + 60cm , donc 1M50 donc l'isolation périphérique sera suffisante?
     

  6. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Je mets une copie du message posté sur le fil d'HERAKLES concernant les blocs de construction,j’espère que cela intéressera le maximum de personnes et c'est une façon de remercier à mon petit niveau.

    Stepoc 500/200/200 : 3.15E HT , en 15 : 2.40E HT . béton à rajouter
    Alkerbloc en 20 : 14.50 E HT le m2
    Alkerbloc en 15 : 19.85 E HT le m2 pour l'alkerbloc il s'agit d'un prix général tous blocs compris et avec colle inclus. Aide à la construction proposée .

    Maintenant je pense que pour moi ,je vais attendre le prix et si je peux avoir des blocs eclairs 1 et 3 si pratique à panacher ( reponse fin de semaine ................... en principe ..)

    Qu'en penses tu HERAKLES ? les prix sont interessants?
    Pour les tunnels je vais ecouter tes conseils , l'eco des coudes en rapport des tranchées à créer, Alli j'avais oublié avait tout de niveaux.

    Peux tu m'aider pour la serre , je suis un peu perdu, .

    J'ai par contre avancer pour l'organisation du caisson, çà avance pas trop mail ,j'espere , bientôt un dessin...

    encore merci
     

  7. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 733

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    voici je que j'ai reçu de l'usine d'Avranches

    Pour vous donner suite sur les produits et gamme Eclair pour votre projet : conditions départ usine du Val St Père (50 Avranches)
    Bloc Eclair T3 gris 600x200x200 : 83,89 € ht le cent (palette de 60 pièces)
    Bloc Eclair T1 gris 600x200x200 : 83,89 € ht le cent (palette de 60 pièces)
    Bloc Eclair Chainage gris 600x200x200 : 89,67 € ht le cent (palette de 60 pièces)
    Calle polystyrène de rebouchage alvéoles verticales pour Eclair T3 : 21,40 € ht le cent
    Palette achat sans consigne et retour : 14,50 € ht pièces

    Coût transport par semi plateau non déchargé : 1300 € ht le tour.
    En gros 0.85€ bloc +1.10€ transport = 1.95 à 2 € bloc ou 16€ d m2 de mur , hors béton et feraillage et MO

    Le litrage de béton est un peu inférieur pour le Stepoc qui a des parois un peu plus épaisses .
     

  8. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    merci de ta réponse, je vois que les blocs Eclair seraient très bien pour les murs et les stepoc pour les refends en arriére des vitrages et derrière le poêle .
    Je suis toujours à réfléchir pour ma serre sur le toit, vu que mes tunnels seront pas très profond ( nappe phréatique ) , la période de stockage débutera environ pour mi Aout , je dois m'orienter vers un captage pour la mi saison et hiver donc plutôt entre 45 et 70 ° de pente pour les parois et de 30° pour le toit (ECS en été de Mai à juillet) . Suis je dans le vrai?
    Je suis quand même dans le flou ................
    Dois je renoncer à la serre ??faire à capteur à 40° et je peux avoir une surface de plus de 30m2, beaucoup trop je suppose mais il faut plus de surface pour un soleil moins chaud.
    Je sens que je me perds un peu
    le toit que tu me proposai permettrai de ne pas surchauffer les murs isolés mais ma question est: est ce je pourrai avoir suffisamment d'air chaud pour stocker et avoir assez pour un réseau direct efficace?
     

  9. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
    Messages
    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Citation Envoyé par herakles Voir le message

    Ok .. pourquoi pas faire un toit semi-opaque ou opaque et des parois NE et So en verre ( serre "mixte" )
    Tu pourrais mettre de la tôle en métal déployé sous le vitrage (en verre trempé) , pour ne pas surchauffer les murs isolés .
    Séche linge , ok ...
    Juste une precision , les 2 parois de la serre exposées le sont au SE et SO , fond en angle plein Sud (comme sur certaines des serres de tes exemples)
    mais est ce que cela change quelque chose à mon problème?
     

  10. herakles

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Messages
    13 733

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    je vois que les blocs Eclair seraient très bien pour les murs et les stepoc pour les refends en arriére des vitrages et derrière le p
    Un mur en blocs Eclair1 a quasiment la même inertie qu'un mur en Stepoc (même masse de béton ) , toutes les alvéoles étant remplies de béton .
    L'un des avantages du stepoc est qu'il est plus lisse et se pose parfaitement à sec , pour un aspect brut du plus bel effet (pas d'enduits , avec possibilité de lasurer les parois lisses)
    Si tu veux mettre un enduit , autant prendre de l'Eclair1 .

    Pour ta serre , il me faudra du temps pour me re-pencher sur ton projet , calculer et me fendre d'une oud eux suggestions , là le temps me manque

    Sinon , une serre avec un toit pentu à 50° + parois verticales ou inclinées convient très bien , avec toile d'ombrage en métal déployé sous le vitrage suffit
    (toile d'ombrage ou tubes d'alu 50mm de diam parallèles ) BRG_serre_détail.jpgBRG_serre.jpg
    Un exemple de serre (la toile n'est pas encore en place )
    On peut voir la grille de reprise d'air et le thermostat à côté
    Une porte ou deuxsur l'extérieur pour aérer la serre en ETE et éviter une surchauffe exagérée .
    Entre Mai et Juillet , l'air chaud te fournit l'ECS via un échangeur , le surplus éventuellement pour une piscine
    A partir de fin Juillet , on peut commencer à stocker tout en ayant l'ECS .

    Juste une precision , les 2 parois de la serre exposées le sont au SE et SO , fond en angle plein Sud (comme sur certaines des serres de tes exemples)
    mais est ce que cela change quelque chose à mon problème?
    C'est une disposition idéale pour les apports hivernaux et de mi-saison car ces parois SE et SO sont disposées quasi perpendiculairement aux rayons du soleil en début et fin de journée
    Dernière modification par herakles ; 19/01/2013 à 08h47. Motif: serre
     

  11. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
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    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    merci Herakles, ce message me laisse de l'espoir.
    bien que je sais que tu est très occupé en ce moment , beaucoup t'attendent ici, avec moi cela fait un de plus mais je cogite tout sel de mon côté avec les notes prises et j'essaye d'avancer.
    J'avais vu les photos c'est ce qui m'as permis d'imaginer la mienne .

    Je continue aussi les passages de reseaux direct mais tu as fait le plus gros comme d'habitude.
    encore merci
     

  12. felvic

    Date d'inscription
    septembre 2011
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    Près de Montpellier, cong...
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    1 058

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    Salut,

    J'avais pas vu le plan mais un couloir de 16m2 !

    T'aurais pas pu mettre la porte d'entrée sur un coté?

    Où est l'escalier?
     

  13. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
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    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    merci Felvic de ta visite, pour le plan pas de souci, vu avec Madame et tu dois savoir qu'il faut savoir négocier.
    Alors pas grand chose à bouger même si...........
    L'escalier est dans la pièce en entrant à droite?
    après, tous les avis sont précieux pour améliorer.
     

  14. felvic

    Date d'inscription
    septembre 2011
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    Près de Montpellier, cong...
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    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    J'aurais positionné la porte d'entrée sur le coté entre la cuisine et la buanderie, en créant un petit cellier.

    Cela libérerait toute la place du couloir, notamment la partie sud...
     

  15. pobedon

    Date d'inscription
    décembre 2009
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    152

    Re : maison à construire dans l'ain ( 01) ITE et plus si possible

    oui, mais alors là je dois te dire que je dois concilier avec l'avis de Madame, et les plans seront tres difficile à changer ,....
     


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